Puslapis 69

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:19:32
MacGyver

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:21:35
matilius
kad atsiprasant kazkokie seni trantai...

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:23:34
MacGyver
Kas sakė, kad vakarų europoje tik naujais važinėja???

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:26:15
matilius
kiek prisimenu sitas veikejas apranga pardavinejo. vadinas sportininkas . suvazineja ir pardavineja tuos dviracius..

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:32:12
Virgius
gal ir seni trantai... kaip kas supranta... :roll:
sidabrinis 7.5 FX-as - pernai metų modelis.
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2009/archive/75fx
už saviškį nepilnai 600 svarų mokėjau + "upgrade" į XT grupę dar šiek tiek kainavo... :roll:
iš pradžių net šiurpas nuėjo - pagalvojau, kad maniškis "išgaravo" - spalvos identiškos :oops:

abejoju, ar sportininkai naudotų tokios komplektacijos, koks nuotraukoje - šis dviratis komutingui, plente nelabai palakstysi.
kelia įtarimų dėl jo atsiradomo pas sportininką :)
va todėl ir reikėtų kompetetingo moderatoriaus įsikišimo - publikuoti tokius skelbimus, ar ne.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:38:16
matilius
nieko nesakau, gal ir klystu.net nesigilinau, is foto jau matosi, kad dviraciai "susideveje", nestebuklingi, komplektacija irgi..
nereikia tokiu maisyt su naujais pusvelciui pardavinejamais.
negali zinot is kur jis tuos dviracius gauna, gal kolegos is uzsienio papraso parduot....
dar primeskit tokia situacija kaip Aurimo, (mano taip pat) ir pas daugeli taip, kas rinkosi patys dviracius dokumentu neturi..

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Pir Kov 15, 2010 22:48:48
Virgius
pilnai sutinku.
šiek tiek jau žinau apie šį modelį, todėl ir pakomentavau.
tiesa juk, kad yra aibė įvairiausių dviračių su jų įsigijimo istorijomis.
vargu, ar moderatorius (-iai) galės pastoviai suvaldyti visą srautą.
reikia universalaus sprendimo.
juodas (drastiškas): panaikinti parduodamų dviračių skiltį
baltas (perdaug humaniškas): palikti nieko nedarant.
manau, GD galėtų jau apibendrinti šią temą ir kokį nors verdiktą "išnešti" :)

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 10:11:02
Gerasdviratis
Aisku galima nedaryt nieko su ta mintimi, kad nieko nepadarysi. Tai iseina ,kad reikia vagim duot pagalbos ranka.Gal tai ir prestizine specialybe Lietuvoje,bet tai visiskai nereiskia,kad ir tu turi vogti.
1. Tie dviraciai,kuriuos patys susirinkote yra vos keli ir juos, iskart surinkus, nepuolate pardavinet net nevaziave.
2. Kalbame apie tokius daiktus,kurie aisku is kur atsirade ir kokiais keliais.
3. Jei zmogus parduoda nauja ar apynauji daikta ir neturi jo dokumentu, tai cia ne forumo,ne moderatoriu problema,o jo pacio. Tarkim pametei savo pasa-cia jau tavo bedos, bet ne pasieniecio ,kuris tave sulaike.
Todel siulau ,kad
1. AED padarytu rankini skelbimo patvirtinima moderatoriu.Jei kas nesiryzta- as asmeniskai galiu kiekviena ryta atsisest ir isrusiuot. Siuo atveju niekada nieks nebus 100 proc. Kazkas nebus praleistas,kazkas praslys.Kalejime nekaltu zmoniu irgi sedi keli procentai. Bet del to prievartos institucijos nenaikinamos.
2. Jei atsiranda skelbimas ne toje skiltyje,kur jam ir pridera-trinamas iskart be jokiu aiskinimusi.
Kol kas daugiau manau,kad nieko nereikia.Paziurime kaip veiks.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 10:25:58
felran
Dar vienas variantas:
o jei skelbimai dedami be moderatorių peržiūros, bet prie "Raportuoti apie pranešimą" funkcijos pridedamas dar vienas punktas, pvz "Įtartinas skelbimas". Gavus tris tokius pranešimus apie skelbimą jis automatiškai paslepiamas iki moderatoriaus peržiūros-patvirtinimo.

Minusas būtų sudėtingesnis įgyvendinimas, o pliusas, kad mažiau darbo moderatoriams.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 10:28:14
Gerasdviratis
felran rašė:Dar vienas variantas:
o jei skelbimai dedami be moderatorių peržiūros, bet prie "Raportuoti apie pranešimą" funkcijos pridedamas dar vienas punktas, pvz "Įtartinas skelbimas". Gavus tris tokius pranešimus apie skelbimą jis automatiškai paslepiamas iki moderatoriaus peržiūros-patvirtinimo.

Minusas būtų sudėtingesnis įgyvendinimas, o pliusas, kad mažiau darbo moderatoriams.

Sistema gal ir nieko,bet gausis skundai lt. Tarkim turiu kazka pikta ant to zmogaus ir raportuoju,raportuoju....
O ir techniskai nezinau kaip ten eitusi. Rankini patvirtinima padaryt paprasciau,kaip seniau buvo rankine antispam registracija.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 10:56:53
Vital
Gal ir galima bandyti. Bent tvarkos skelbimuose daugiau bus. Tiesa, manau, kad skelbimo patvirtinimmo procedūra tai vienas dalykas, bet po to tas, kurio skelbimas nepatvirtintas užvers moderatorių AM su visokiais klausimais - kodėl manęs nepatvritina, o Joną patvritina ir t.t. - pasaka be galo. Gal AED parengs trumpas instrukcijas moderatoriams kaip elgtis, tai pat papildys forumo taisykles liečiančias skelbimus.

Dėl tų plentinių - tai paskyčiau taip jei man reikėtų tokį sklebimą patvritinti - netvirtinčiau jo be paaiškinimo todėl, kad man įtarimą kelia didelis dviračių skaičius, ne visai logiškos (nors ne mažos) kainos, pats skelbikas, nežiūrint į tai, kad prieš tai pardavinėjo aprangą. Bet neturiu jokio noro ir nesirengiu su skelbiku diskutuoti tais klausimais - vien aišku jis pardavinėja ne savo turtą. Be to, tos diskusijos man visiškai nerūpi nes aš žinau ką kiekvienas paskys papasakos mažiau ar daugiau įtikinama pasakėlę, o aš jų vietoje dar ir pateikčiau „nupieštų“ dokumentų kopijas (galiu jums nupiešti bet kokios dalies dokumentą ir jūs vis tiek netruėsite galimybės jo patikrinti) ir tai, kad jos suklastotos neturės jokių teisinių pasėkmių. Na ir kas tada - Aš turėsiu patvirtinti vogto daikto pardavimą vien todėl kad kažkas man pateikė „nupiešto“ dokumento kopiją - taip skelbimuose atsiras „patvirtinti“ vogti daiktai. Ir tada jau moderatorius bus su tuo susijęs - šlamštas gaunasi. Manau vis tik teisėto įsigyjimo priverstinio deklaravimo ir reitingavimo, o ne patvirtinimo iš moderatorių pusės sistema būtų geresnė.
Nors ir aš iš karto pasižiūrėjau kokie ankstesni žmogaus postai ir tai man nieko apčiuopiamo nedavė, nes yra dar čia keli tokie kurie blevyzgoja nesamones visose temose, o pagrindinė kike prasmiga jų veiklą pardavinėjimas itartinos kilmės prekių.
kažkokios sportinkams skirtos įrangos pardavinėjimas prie dviračių dar nerodo pardavėjo sąžiniungumo ar teisėtos prekių kilmės (kodėl pavyzdžiui apranga negalėjo būti pasisavinta kartu su dviračiais apšavrinus Skandinavijos valstybės piliečio garažą, nuvarius automobilį ir pan.?).

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 12:30:13
LinasV
Adminai ir moderatoriai, visada galite netvirtinti skelbimo ir būsite teisūs. Juk pranešimus irgi ištrinate, vartotojus "baninate" ir ne visi būna patenkinti. Jums suteikta tokia teisė ir pareiga. Todėl per daug "nesiparinkite", visiems geri nebūsite ;-) Čia ne Konstitucinis teismas ir ne Seimas, kur mėnesius vyks svarstymas dėl įtartino pardavėjo ir jo noro kažką čia parduoti. Pardavėjas gali eiti ir pardavinėti kitur, nebūtinai šiame forume.

Svarbu nepiktnaudžiauti savo teisėmis ir nenuvažiuoti į piktybinį subjektyvumą. Kai pradėsite tuos skelbimus rūšiuoti, tada ir pasimatys ar gera sistema, ar reikia kažką keisti. Nepabandę nesužinosite.

Man didesnį klausimą kelia kitas reklamos aspektas, kurį GD irgi neigiamai įvertino. Jis forumo savininkas ir pats prekiauja dviračiais ir aksesuarais, dirba su konkrečiais prekės ženklais. O daug vartotojų naudojasi jo konkurentų produktais, patys pasidžiaugia ir kitiems rekomenduoja. Nors vartotojai niekaip nesusiję su jo konkurentais, tik pristato savo dviračius ir detales, kitiems patarinėja, atsakinėja į klausimus. Bet gaunasi vienos parduotuvės savininko forume jo konkurentų tiesioginė ir netiesioginė reklama. Tikrai nuostolis ir puikiai suprantu GD pasipiktinimą.
Netgi tie gaminiai ir prekės ženklai, kuriais Lietuvoje niekas neprekiauja, vistiek yra reklama. Jei perku patikusį daiktą svetur, reiškia nepirksiu kito iš Lietuvos pardavėjo. Vėl jiems nuostoliai.

Bet kurio dviračio paminėjimas, pristatymas, rekomendacija pirkti kažkokio gamintojo modelį, visi paklausimai dėl konkrečių modelių yra tiesioginė ir netiesioginė reklama. Tas pats ir su visomis detalėmis bei aksesuarais, jų visais aptarimais. Patarimais, kur ir kokius batus pirkti, kokie pedalai kam labiausiai patinka ir t.t. Va čia jau džiunglės...
Ar visa tai bus apmokestinta po 2000 Lt ?

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Ant Kov 16, 2010 17:48:31
matilius
visi zino kokie dabar laikai, cia turi-cia nebeturi. ir vat rinko zmogelis dviratuka, o dabar sast ir uzpuole krize. ir pardavines jis ji, kad duonos rieke nusipirktu, ir kaina bus nelogiska, nes valgyt tai reikia..

-> to Virgius
taip ir isivaizduoju, kaip kita kart sugalvojas pasitobulint iki xtr lygio detaliu, xt desi i skelbiu.lt, o gal turgui pardavinesi.......
cia kaip siulei naikint skilti...

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 13:38:56
Gerasdviratis
Kaip as ir sakiau niekada nebus visu 100 proc nieko niekada. Kiekvienoje tamsoje vistiek yra kazkiek sviesos ir kitaip nebus. Forumo paskirtis yra ne prekyba.Jei dviratis naujas ar apynaujis ir nera dokumentu- viso gero. Cia ne prekybos namai ir ne zmogaus teisiu gynimo institucija.
Del reklamos. Man tai labai paprasta atskirti reklama nuo nereklamos. Sakykime nusipirkote vaistu . Jie padejo jum.Tai rasote-naudojau tokius ir tokius, padejo, pirkau ten, bet jei rasote,kad Camelia vaistinej nuolaida perpus sitiem vaistam-cia yra reklama uz ja mokami pinigai TV, radijui, kitiems.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 13:58:17
MacGyver
Gerasdviratis rašė:Sakykime nusipirkote vaistu . Jie padejo jum.Tai rasote-naudojau tokius ir tokius, padejo, pirkau ten, bet jei rasote,kad Camelia vaistinej nuolaida perpus sitiem vaistam-cia yra reklama uz ja mokami pinigai TV, radijui, kitiems.
Na dabar tikrai supratau, ką laikai reklama. Ir tikrai, jei tiesiog pasiunti - eik į masinį pirkimą, arba nueik į aja*****.com, gaunasi elementari pačio pardavėjo Lietuvoje reklama. O jei tik modelį kažkokį pamini, ir kur tokių ieškoti, "mažiau reklama".

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 15:20:47
rimas123
kažkokias pievas šnekat:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Reklama
Reklamai būdingi bent du požymiai:
1) specialus jos tikslas – skatinti vartoti reklamuojamą dalyką arba vykdyti kitus reklamuotojo užsakymus,
2) atlygintinumas (už reklamą užsakovas kokiu nors būdu atsilygina).


skirkit bendruomenės apsikeitimą informacija nuo reklamos.

Už reklamą aukščiau pateiktame pvz. moka Camelia, o ne žmonės, kurie nori pasinaudot tos akcijos teikiamais privalumais.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 15:27:48
MacGyver
rimas123 rašė:Reklamai būdingi bent du požymiai:
1) specialus jos tikslas – skatinti vartoti reklamuojamą dalyką arba vykdyti kitus reklamuotojo užsakymus,
2) atlygintinumas (už reklamą užsakovas kokiu nors būdu atsilygina).
Kadangi antro punkto atitikimą konkrečiu atveju sunku įrodyti (moka kas nors žmogui už tai, kad jis kažką agituotų ar nemoka), lieka pirmas punktas, pagal kurį viskas normaliai. Taip kad pats pievose vėją gaudai...

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 16:10:08
rimas123
jei vienas žmogus paklausiau kur ir kokį pirkti dviratį, o kitas jam atsako ir duoda linką - tiesiai per aplinkui galima įžiūrėti skatinimą, bet jokio tiesioginio suinteresuotumo tame aš nematau, išskyrus naudą žmogui, kuris ir užklausė tos informacijos.
Aišku nauda ir pardavėjui, jei jis iš ten pirks, bet kaip žinia gera prekė pati save reklamuoja. Tokiais varžymais tik apsunkinsi informacijos paiešką. Rezultate žmogus gavęs tą pačia informaciją, (kad ir sunkesniu keliu) vistiek nusipirks ten kur pigiau ir geriau. Belieka tikėtis, kad žmogus nesužinos, kad Camelia per pus pigiau parduoda aspiriną ir pirks už visą kainą.

P.S. bet to 1 punkte parašyta "specialus jos tikslas...". Čia forume kas nors pateikdamas nuorodą turi specialų tikslą padėti žmogui, o ne skatinti vartojimą. Jei yra priešingai, be abejo reik apmokestint, tokius dalykus. Klausimas kaip juos atskirt.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 16:29:26
Gerasdviratis
Atskirti velgi labai paprasta. Ideta konkreti nuoroda i konkretu daikta,kuris atitinka klausejo reikalavimus-tai nera reklama.
Yra nemazai istrintu postu,kuriu gal ir nespejot perskaityt,kur atsakymas neturi jokios informacijos tinkancios klausianciam, arba isvis nieko nieks neklausia.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

StandartinėParašytas: Tre Kov 17, 2010 16:49:15
Aurimas vardu Jonas
Ei, kolegos, nepainiokime reklapos "iš lūpų į lūpas", kai tu rekomenduoji draugui norėdamas jam gero, kad jis sutaupytų ir/ar nusipirktų kokybišką daiktą, nesuklystų. Pvz., jeigu forumo lankytojas paklausia, kur nebrangiai galima nusipirkti kokybišką dviratininko aprangą žiemai, dažnas pamini Daivą. Kodėl? Todėl, kad tam dažnam patiko siūloma kaina ir kokybė. Lygiai tas pats su Sauliaus Ališausko aka redbull dviračių servisu, kai mes rekomenduojame kaip patikimą ir chaltūros nedarantį dviračių meistrą. Taip, tokia reklama numatoma kompanijų marketingo planuose, bet negali teigti, kad tai yra tiesioginė gamintojo reklama. O būtent apie tiesioginę gamintojo reklamą mes ir kalbame, kai įmonė pati arba per kitą kompaniją inicijuoja savo produkto reklamavimą su tikslu, kad vartotojas jį daugiau pirks. Pavyzdys Mindaugas su savo Ti dviračiais.