Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Pagalba naujokams, renkantis pirmą dviratį, techninių subtilybių pradmenys ir pan.

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė MacGyver » Pir Kov 15, 2010 22:19:32

Paveikslėlis Dviračių Salonas Team
Vartotojo avataras
MacGyver
 
Pranešimai: 1751
Užsiregistravo: Pir Kov 16, 2009 23:02:20
Miestas: Vilnius +3706201568septyni
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė matilius » Pir Kov 15, 2010 22:21:35

kad atsiprasant kazkokie seni trantai...
Vartotojo avataras
matilius
 
Pranešimai: 647
Užsiregistravo: Sek Kov 23, 2008 19:00:06
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė MacGyver » Pir Kov 15, 2010 22:23:34

Kas sakė, kad vakarų europoje tik naujais važinėja???
Paveikslėlis Dviračių Salonas Team
Vartotojo avataras
MacGyver
 
Pranešimai: 1751
Užsiregistravo: Pir Kov 16, 2009 23:02:20
Miestas: Vilnius +3706201568septyni
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė matilius » Pir Kov 15, 2010 22:26:15

kiek prisimenu sitas veikejas apranga pardavinejo. vadinas sportininkas . suvazineja ir pardavineja tuos dviracius..
Vartotojo avataras
matilius
 
Pranešimai: 647
Užsiregistravo: Sek Kov 23, 2008 19:00:06
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Virgius » Pir Kov 15, 2010 22:32:12

gal ir seni trantai... kaip kas supranta... :roll:
sidabrinis 7.5 FX-as - pernai metų modelis.
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2009/archive/75fx
už saviškį nepilnai 600 svarų mokėjau + "upgrade" į XT grupę dar šiek tiek kainavo... :roll:
iš pradžių net šiurpas nuėjo - pagalvojau, kad maniškis "išgaravo" - spalvos identiškos :oops:

abejoju, ar sportininkai naudotų tokios komplektacijos, koks nuotraukoje - šis dviratis komutingui, plente nelabai palakstysi.
kelia įtarimų dėl jo atsiradomo pas sportininką :)
va todėl ir reikėtų kompetetingo moderatoriaus įsikišimo - publikuoti tokius skelbimus, ar ne.
Paskutinį kartą redagavo Virgius Pir Kov 15, 2010 22:40:53. Iš viso redaguota 1 kartą.
Virgius
 
Pranešimai: 13
Užsiregistravo: Ket Spa 15, 2009 21:52:29
Stilius: None

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė matilius » Pir Kov 15, 2010 22:38:16

nieko nesakau, gal ir klystu.net nesigilinau, is foto jau matosi, kad dviraciai "susideveje", nestebuklingi, komplektacija irgi..
nereikia tokiu maisyt su naujais pusvelciui pardavinejamais.
negali zinot is kur jis tuos dviracius gauna, gal kolegos is uzsienio papraso parduot....
dar primeskit tokia situacija kaip Aurimo, (mano taip pat) ir pas daugeli taip, kas rinkosi patys dviracius dokumentu neturi..
Vartotojo avataras
matilius
 
Pranešimai: 647
Užsiregistravo: Sek Kov 23, 2008 19:00:06
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Virgius » Pir Kov 15, 2010 22:48:48

pilnai sutinku.
šiek tiek jau žinau apie šį modelį, todėl ir pakomentavau.
tiesa juk, kad yra aibė įvairiausių dviračių su jų įsigijimo istorijomis.
vargu, ar moderatorius (-iai) galės pastoviai suvaldyti visą srautą.
reikia universalaus sprendimo.
juodas (drastiškas): panaikinti parduodamų dviračių skiltį
baltas (perdaug humaniškas): palikti nieko nedarant.
manau, GD galėtų jau apibendrinti šią temą ir kokį nors verdiktą "išnešti" :)
Virgius
 
Pranešimai: 13
Užsiregistravo: Ket Spa 15, 2009 21:52:29
Stilius: None

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Gerasdviratis » Ant Kov 16, 2010 10:11:02

Aisku galima nedaryt nieko su ta mintimi, kad nieko nepadarysi. Tai iseina ,kad reikia vagim duot pagalbos ranka.Gal tai ir prestizine specialybe Lietuvoje,bet tai visiskai nereiskia,kad ir tu turi vogti.
1. Tie dviraciai,kuriuos patys susirinkote yra vos keli ir juos, iskart surinkus, nepuolate pardavinet net nevaziave.
2. Kalbame apie tokius daiktus,kurie aisku is kur atsirade ir kokiais keliais.
3. Jei zmogus parduoda nauja ar apynauji daikta ir neturi jo dokumentu, tai cia ne forumo,ne moderatoriu problema,o jo pacio. Tarkim pametei savo pasa-cia jau tavo bedos, bet ne pasieniecio ,kuris tave sulaike.
Todel siulau ,kad
1. AED padarytu rankini skelbimo patvirtinima moderatoriu.Jei kas nesiryzta- as asmeniskai galiu kiekviena ryta atsisest ir isrusiuot. Siuo atveju niekada nieks nebus 100 proc. Kazkas nebus praleistas,kazkas praslys.Kalejime nekaltu zmoniu irgi sedi keli procentai. Bet del to prievartos institucijos nenaikinamos.
2. Jei atsiranda skelbimas ne toje skiltyje,kur jam ir pridera-trinamas iskart be jokiu aiskinimusi.
Kol kas daugiau manau,kad nieko nereikia.Paziurime kaip veiks.
Immortal riders army
Loki God of fire.
Vartotojo avataras
Gerasdviratis
 
Pranešimai: 10944
Užsiregistravo: Ket Gru 30, 2004 18:27:51
Miestas: Vilnius,Balsiai 869871715
Stilius: Road

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė felran » Ant Kov 16, 2010 10:25:58

Dar vienas variantas:
o jei skelbimai dedami be moderatorių peržiūros, bet prie "Raportuoti apie pranešimą" funkcijos pridedamas dar vienas punktas, pvz "Įtartinas skelbimas". Gavus tris tokius pranešimus apie skelbimą jis automatiškai paslepiamas iki moderatoriaus peržiūros-patvirtinimo.

Minusas būtų sudėtingesnis įgyvendinimas, o pliusas, kad mažiau darbo moderatoriams.
Vartotojo avataras
felran
 
Pranešimai: 184
Užsiregistravo: Ket Sau 10, 2008 18:47:40
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Gerasdviratis » Ant Kov 16, 2010 10:28:14

felran rašė:Dar vienas variantas:
o jei skelbimai dedami be moderatorių peržiūros, bet prie "Raportuoti apie pranešimą" funkcijos pridedamas dar vienas punktas, pvz "Įtartinas skelbimas". Gavus tris tokius pranešimus apie skelbimą jis automatiškai paslepiamas iki moderatoriaus peržiūros-patvirtinimo.

Minusas būtų sudėtingesnis įgyvendinimas, o pliusas, kad mažiau darbo moderatoriams.

Sistema gal ir nieko,bet gausis skundai lt. Tarkim turiu kazka pikta ant to zmogaus ir raportuoju,raportuoju....
O ir techniskai nezinau kaip ten eitusi. Rankini patvirtinima padaryt paprasciau,kaip seniau buvo rankine antispam registracija.
Immortal riders army
Loki God of fire.
Vartotojo avataras
Gerasdviratis
 
Pranešimai: 10944
Užsiregistravo: Ket Gru 30, 2004 18:27:51
Miestas: Vilnius,Balsiai 869871715
Stilius: Road

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Vital » Ant Kov 16, 2010 10:56:53

Gal ir galima bandyti. Bent tvarkos skelbimuose daugiau bus. Tiesa, manau, kad skelbimo patvirtinimmo procedūra tai vienas dalykas, bet po to tas, kurio skelbimas nepatvirtintas užvers moderatorių AM su visokiais klausimais - kodėl manęs nepatvritina, o Joną patvritina ir t.t. - pasaka be galo. Gal AED parengs trumpas instrukcijas moderatoriams kaip elgtis, tai pat papildys forumo taisykles liečiančias skelbimus.

Dėl tų plentinių - tai paskyčiau taip jei man reikėtų tokį sklebimą patvritinti - netvirtinčiau jo be paaiškinimo todėl, kad man įtarimą kelia didelis dviračių skaičius, ne visai logiškos (nors ne mažos) kainos, pats skelbikas, nežiūrint į tai, kad prieš tai pardavinėjo aprangą. Bet neturiu jokio noro ir nesirengiu su skelbiku diskutuoti tais klausimais - vien aišku jis pardavinėja ne savo turtą. Be to, tos diskusijos man visiškai nerūpi nes aš žinau ką kiekvienas paskys papasakos mažiau ar daugiau įtikinama pasakėlę, o aš jų vietoje dar ir pateikčiau „nupieštų“ dokumentų kopijas (galiu jums nupiešti bet kokios dalies dokumentą ir jūs vis tiek netruėsite galimybės jo patikrinti) ir tai, kad jos suklastotos neturės jokių teisinių pasėkmių. Na ir kas tada - Aš turėsiu patvirtinti vogto daikto pardavimą vien todėl kad kažkas man pateikė „nupiešto“ dokumento kopiją - taip skelbimuose atsiras „patvirtinti“ vogti daiktai. Ir tada jau moderatorius bus su tuo susijęs - šlamštas gaunasi. Manau vis tik teisėto įsigyjimo priverstinio deklaravimo ir reitingavimo, o ne patvirtinimo iš moderatorių pusės sistema būtų geresnė.
Nors ir aš iš karto pasižiūrėjau kokie ankstesni žmogaus postai ir tai man nieko apčiuopiamo nedavė, nes yra dar čia keli tokie kurie blevyzgoja nesamones visose temose, o pagrindinė kike prasmiga jų veiklą pardavinėjimas itartinos kilmės prekių.
kažkokios sportinkams skirtos įrangos pardavinėjimas prie dviračių dar nerodo pardavėjo sąžiniungumo ar teisėtos prekių kilmės (kodėl pavyzdžiui apranga negalėjo būti pasisavinta kartu su dviračiais apšavrinus Skandinavijos valstybės piliečio garažą, nuvarius automobilį ir pan.?).
Vartotojo avataras
Vital
 
Pranešimai: 2521
Užsiregistravo: Pen Kov 03, 2006 16:15:35
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė LinasV » Ant Kov 16, 2010 12:30:13

Adminai ir moderatoriai, visada galite netvirtinti skelbimo ir būsite teisūs. Juk pranešimus irgi ištrinate, vartotojus "baninate" ir ne visi būna patenkinti. Jums suteikta tokia teisė ir pareiga. Todėl per daug "nesiparinkite", visiems geri nebūsite ;-) Čia ne Konstitucinis teismas ir ne Seimas, kur mėnesius vyks svarstymas dėl įtartino pardavėjo ir jo noro kažką čia parduoti. Pardavėjas gali eiti ir pardavinėti kitur, nebūtinai šiame forume.

Svarbu nepiktnaudžiauti savo teisėmis ir nenuvažiuoti į piktybinį subjektyvumą. Kai pradėsite tuos skelbimus rūšiuoti, tada ir pasimatys ar gera sistema, ar reikia kažką keisti. Nepabandę nesužinosite.

Man didesnį klausimą kelia kitas reklamos aspektas, kurį GD irgi neigiamai įvertino. Jis forumo savininkas ir pats prekiauja dviračiais ir aksesuarais, dirba su konkrečiais prekės ženklais. O daug vartotojų naudojasi jo konkurentų produktais, patys pasidžiaugia ir kitiems rekomenduoja. Nors vartotojai niekaip nesusiję su jo konkurentais, tik pristato savo dviračius ir detales, kitiems patarinėja, atsakinėja į klausimus. Bet gaunasi vienos parduotuvės savininko forume jo konkurentų tiesioginė ir netiesioginė reklama. Tikrai nuostolis ir puikiai suprantu GD pasipiktinimą.
Netgi tie gaminiai ir prekės ženklai, kuriais Lietuvoje niekas neprekiauja, vistiek yra reklama. Jei perku patikusį daiktą svetur, reiškia nepirksiu kito iš Lietuvos pardavėjo. Vėl jiems nuostoliai.

Bet kurio dviračio paminėjimas, pristatymas, rekomendacija pirkti kažkokio gamintojo modelį, visi paklausimai dėl konkrečių modelių yra tiesioginė ir netiesioginė reklama. Tas pats ir su visomis detalėmis bei aksesuarais, jų visais aptarimais. Patarimais, kur ir kokius batus pirkti, kokie pedalai kam labiausiai patinka ir t.t. Va čia jau džiunglės...
Ar visa tai bus apmokestinta po 2000 Lt ?
Vartotojo avataras
LinasV
 
Pranešimai: 2202
Užsiregistravo: Pir Gru 19, 2005 21:16:53
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė matilius » Ant Kov 16, 2010 17:48:31

visi zino kokie dabar laikai, cia turi-cia nebeturi. ir vat rinko zmogelis dviratuka, o dabar sast ir uzpuole krize. ir pardavines jis ji, kad duonos rieke nusipirktu, ir kaina bus nelogiska, nes valgyt tai reikia..

-> to Virgius
taip ir isivaizduoju, kaip kita kart sugalvojas pasitobulint iki xtr lygio detaliu, xt desi i skelbiu.lt, o gal turgui pardavinesi.......
cia kaip siulei naikint skilti...
Vartotojo avataras
matilius
 
Pranešimai: 647
Užsiregistravo: Sek Kov 23, 2008 19:00:06
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Gerasdviratis » Tre Kov 17, 2010 13:38:56

Kaip as ir sakiau niekada nebus visu 100 proc nieko niekada. Kiekvienoje tamsoje vistiek yra kazkiek sviesos ir kitaip nebus. Forumo paskirtis yra ne prekyba.Jei dviratis naujas ar apynaujis ir nera dokumentu- viso gero. Cia ne prekybos namai ir ne zmogaus teisiu gynimo institucija.
Del reklamos. Man tai labai paprasta atskirti reklama nuo nereklamos. Sakykime nusipirkote vaistu . Jie padejo jum.Tai rasote-naudojau tokius ir tokius, padejo, pirkau ten, bet jei rasote,kad Camelia vaistinej nuolaida perpus sitiem vaistam-cia yra reklama uz ja mokami pinigai TV, radijui, kitiems.
Immortal riders army
Loki God of fire.
Vartotojo avataras
Gerasdviratis
 
Pranešimai: 10944
Užsiregistravo: Ket Gru 30, 2004 18:27:51
Miestas: Vilnius,Balsiai 869871715
Stilius: Road

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė MacGyver » Tre Kov 17, 2010 13:58:17

Gerasdviratis rašė:Sakykime nusipirkote vaistu . Jie padejo jum.Tai rasote-naudojau tokius ir tokius, padejo, pirkau ten, bet jei rasote,kad Camelia vaistinej nuolaida perpus sitiem vaistam-cia yra reklama uz ja mokami pinigai TV, radijui, kitiems.
Na dabar tikrai supratau, ką laikai reklama. Ir tikrai, jei tiesiog pasiunti - eik į masinį pirkimą, arba nueik į aja*****.com, gaunasi elementari pačio pardavėjo Lietuvoje reklama. O jei tik modelį kažkokį pamini, ir kur tokių ieškoti, "mažiau reklama".
Paveikslėlis Dviračių Salonas Team
Vartotojo avataras
MacGyver
 
Pranešimai: 1751
Užsiregistravo: Pir Kov 16, 2009 23:02:20
Miestas: Vilnius +3706201568septyni
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė rimas123 » Tre Kov 17, 2010 15:20:47

kažkokias pievas šnekat:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Reklama
Reklamai būdingi bent du požymiai:
1) specialus jos tikslas – skatinti vartoti reklamuojamą dalyką arba vykdyti kitus reklamuotojo užsakymus,
2) atlygintinumas (už reklamą užsakovas kokiu nors būdu atsilygina).


skirkit bendruomenės apsikeitimą informacija nuo reklamos.

Už reklamą aukščiau pateiktame pvz. moka Camelia, o ne žmonės, kurie nori pasinaudot tos akcijos teikiamais privalumais.
Vartotojo avataras
rimas123
 
Pranešimai: 369
Užsiregistravo: Ant Bir 05, 2007 9:52:11
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė MacGyver » Tre Kov 17, 2010 15:27:48

rimas123 rašė:Reklamai būdingi bent du požymiai:
1) specialus jos tikslas – skatinti vartoti reklamuojamą dalyką arba vykdyti kitus reklamuotojo užsakymus,
2) atlygintinumas (už reklamą užsakovas kokiu nors būdu atsilygina).
Kadangi antro punkto atitikimą konkrečiu atveju sunku įrodyti (moka kas nors žmogui už tai, kad jis kažką agituotų ar nemoka), lieka pirmas punktas, pagal kurį viskas normaliai. Taip kad pats pievose vėją gaudai...
Paveikslėlis Dviračių Salonas Team
Vartotojo avataras
MacGyver
 
Pranešimai: 1751
Užsiregistravo: Pir Kov 16, 2009 23:02:20
Miestas: Vilnius +3706201568septyni
Stilius: XC

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė rimas123 » Tre Kov 17, 2010 16:10:08

jei vienas žmogus paklausiau kur ir kokį pirkti dviratį, o kitas jam atsako ir duoda linką - tiesiai per aplinkui galima įžiūrėti skatinimą, bet jokio tiesioginio suinteresuotumo tame aš nematau, išskyrus naudą žmogui, kuris ir užklausė tos informacijos.
Aišku nauda ir pardavėjui, jei jis iš ten pirks, bet kaip žinia gera prekė pati save reklamuoja. Tokiais varžymais tik apsunkinsi informacijos paiešką. Rezultate žmogus gavęs tą pačia informaciją, (kad ir sunkesniu keliu) vistiek nusipirks ten kur pigiau ir geriau. Belieka tikėtis, kad žmogus nesužinos, kad Camelia per pus pigiau parduoda aspiriną ir pirks už visą kainą.

P.S. bet to 1 punkte parašyta "specialus jos tikslas...". Čia forume kas nors pateikdamas nuorodą turi specialų tikslą padėti žmogui, o ne skatinti vartojimą. Jei yra priešingai, be abejo reik apmokestint, tokius dalykus. Klausimas kaip juos atskirt.
Vartotojo avataras
rimas123
 
Pranešimai: 369
Užsiregistravo: Ant Bir 05, 2007 9:52:11
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Gerasdviratis » Tre Kov 17, 2010 16:29:26

Atskirti velgi labai paprasta. Ideta konkreti nuoroda i konkretu daikta,kuris atitinka klausejo reikalavimus-tai nera reklama.
Yra nemazai istrintu postu,kuriu gal ir nespejot perskaityt,kur atsakymas neturi jokios informacijos tinkancios klausianciam, arba isvis nieko nieks neklausia.
Immortal riders army
Loki God of fire.
Vartotojo avataras
Gerasdviratis
 
Pranešimai: 10944
Užsiregistravo: Ket Gru 30, 2004 18:27:51
Miestas: Vilnius,Balsiai 869871715
Stilius: Road

Re: Patartina paskaityt pries dedant skelbima

Standartinė Aurimas vardu Jonas » Tre Kov 17, 2010 16:49:15

Ei, kolegos, nepainiokime reklapos "iš lūpų į lūpas", kai tu rekomenduoji draugui norėdamas jam gero, kad jis sutaupytų ir/ar nusipirktų kokybišką daiktą, nesuklystų. Pvz., jeigu forumo lankytojas paklausia, kur nebrangiai galima nusipirkti kokybišką dviratininko aprangą žiemai, dažnas pamini Daivą. Kodėl? Todėl, kad tam dažnam patiko siūloma kaina ir kokybė. Lygiai tas pats su Sauliaus Ališausko aka redbull dviračių servisu, kai mes rekomenduojame kaip patikimą ir chaltūros nedarantį dviračių meistrą. Taip, tokia reklama numatoma kompanijų marketingo planuose, bet negali teigti, kad tai yra tiesioginė gamintojo reklama. O būtent apie tiesioginę gamintojo reklamą mes ir kalbame, kai įmonė pati arba per kitą kompaniją inicijuoja savo produkto reklamavimą su tikslu, kad vartotojas jį daugiau pirks. Pavyzdys Mindaugas su savo Ti dviračiais.
Serijinis žudikas. Žudau debilus.
Vartotojo avataras
Aurimas vardu Jonas
 
Pranešimai: 4593
Užsiregistravo: Pir Lie 02, 2007 21:05:30
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

AnkstesnisKitas

Grįžti į Naujokams

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių