2x9 vs 3x9

2x9 vs 3x9

Standartinė Tomaass » Ket Spa 14, 2010 20:13:50

Pagyvinkim šiek tiek XC skiltį :)
Būtų įdomu sužinoti jūsų nuomone privalumus ir trūkumus tarp 2x9 ir 3x9 sistemų? Ką rinktumėtės šiandien, jeigu reikėtų pasirinkti tarp šitų dviejų variantų ?
Mano nuomonė:

3x9
+maži tarpai tarp bėgių
-sunkesnė sistema
-daug bėgių mėtymo


2x9
+sutaupoma svorio
+mažiau mėtymo priekyje, ypač pravartu purvuose
+geresnis chainline
+?pigesnis išlaikymas (reik keisti dvi žvaigždes, vietoj trijų :mrgreen:)
-dideli tarpai tarp bėgių
Paskutinį kartą redagavo Tomaass Ket Spa 14, 2010 20:32:08. Iš viso redaguota 1 kartą.
.
Tomaass
 
Pranešimai: 401
Užsiregistravo: Sek Rgp 23, 2009 17:41:58
Miestas: Kaunas
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Darysp » Ket Spa 14, 2010 20:16:54

Tu čia gal turėjai omeny 2x10? Nes 2x9 tu nieko nelaimi (tik prarandi vieną žvaigždę). Ir jokie tarpai nesikeičia :roll:
Vartotojo avataras
Darysp
 
Pranešimai: 1338
Užsiregistravo: Pen Bir 22, 2007 0:13:11
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Tomaass » Ket Spa 14, 2010 20:19:16

Jei tiksliau tik 2x9, imant pavyzdį senas 3x9 sistemos žvaigždes pakeičiant pvz specialites ta ;), bet galima palygint ir su 2x10 manau
.
Tomaass
 
Pranešimai: 401
Užsiregistravo: Sek Rgp 23, 2009 17:41:58
Miestas: Kaunas
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė AED » Ket Spa 14, 2010 20:21:09

Tai kad nei vienose varžybose Lietuvoje nereikia 3x9, nusiimi mažiausią ir turi 2x9, be jokių išlaidų.
Vartotojo avataras
AED
 
Pranešimai: 2578
Užsiregistravo: Ket Sau 13, 2005 21:46:21
Miestas: Vilnius - Kaunas
Stilius: None

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Tomaass » Ket Spa 14, 2010 20:33:09

na bet dėl geresnio chainline, didžioji žvaižgdė dedama į viduriniosios vietą, o vidurinioji į mažiausios ?
.
Tomaass
 
Pranešimai: 401
Užsiregistravo: Sek Rgp 23, 2009 17:41:58
Miestas: Kaunas
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė SSurblys » Ket Spa 14, 2010 20:36:01

bet turi prastą chainline (jei tiesiog nusiemi mažiausią), 2x9 yra visiškas gėris o kas dėl ekonomijos pasakysiu kad netgi grandinė ilgiau laiko, manau taip yra todėl jog pagrinde važiuojama su didesne žvaigžde (pvz 40) ir su tiesiu chainline.
Kas dėl minusų jog dideli tarpai tai NE, tarpai lygiai tokie patys, koks skirtumas ar mėtai pavaras gale su 40 ar 44 priekyje ? tarpai tarp pavarų tie patys.2x10 lygiai tas pats tik plius vienas bėgis - man jis nereikalingas.Aš prie 3x9 ar 3x10 nebegrįšiu...
Darysp visiškai nusišnekėjai, su 2x9 ar 2x10 pagrindinis pliusas jog priekį mėtai daug mažiau, automatiškai sumažėja rizika grandinių nušokimo, užstrigimo ir kitų nesamonių, o kas svarbiausia jog sutaupai laiko nes priekis jungiasi daug lėčiau nei galas ir reikia atleisti jėgą, todėl varžybose tai ypatingai svarbu tiek laiko tiek rizikos prasme, čia priekio nemėtai nes gauni tokais žvaigždes kurių tau reikia 36 - 38 -40, tokią su kuria galėtum maltis per visą kasetę ir važiuoti beveik visą maršrutą, jungi mažesnę tik prieš rimtą kalną.
Mane su 22x32x44 išvis erzindavo važinėti ypač po plento, nes 32 per maža 44 per didelė, atrodė jog nuolatos viskas skersuojasi.
SSurblys
 
Pranešimai: 1046
Užsiregistravo: Sek Gru 20, 2009 19:44:35
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Zapazass » Ket Spa 14, 2010 21:13:31

Si sezona naudojau 2x9 sistema :cowboy: priekije 40-26 gale 11-32, o pernai vazinejau su 3x9 ir plentine gale 12-27. Man labiau patinka 2x9 gali beveik visur vazuoti su 40 ir net nejungti tos 26. Viskas daug paprasciau :idea: ir geriau :!: TIKRAI nebegrysiu prie 3x9 ar 3x10 :badgrin:
Vartotojo avataras
Zapazass
 
Pranešimai: 304
Užsiregistravo: Ket Rgs 28, 2006 19:40:23
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Zygfrid » Ket Spa 14, 2010 21:46:42

As balsuoju uz 2x10, nors dar neciupinejau, bet manau turetu buti geras dalykas :)
Владимир Путин - мой кумир!
Vartotojo avataras
Zygfrid
 
Pranešimai: 712
Užsiregistravo: Ant Bal 13, 2010 13:00:32
Stilius: Road

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Sumushtinis » Ket Spa 14, 2010 21:58:19

Svorio atzvilgiu dar klausimas kas geriau ar 2x9 ar 3x9. Su 3x9 gali gale laisvai mestis plentine kasete, nugreziant nemazai, o chainringas maziausias su varztais faktiskai nieko nesveria. O plentinis permetejas vargu ar veiks prie ziauriu salygu kaip XC. :roll:
O ir siaip realiai pasverus gal ir patogiau kardana mestis, bet ir su paprastu setupu 22/32/44 ne tiek daug tas zvaigzdes metyt reik. :roll:
Forks are for eating, Lefty's are for racing
Vartotojo avataras
Sumushtinis
 
Pranešimai: 1936
Užsiregistravo: Sek Lie 31, 2005 17:40:29
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė SSurblys » Ket Spa 14, 2010 22:03:21

keičiau nuo xt tai iš viso nusimetė 70 gr, taip pat užsidėjau ultegra 6700 permetėją su adapteriu kuris sveria apie 110 gr.(veikia visom salygom ir gal net geriau nei top pull xt) 3 žvaigždės vs 2 žvaigždės esmė visiškai nesvoryje čia visai kaip dainoje "performance that's the name of the game".
SSurblys
 
Pranešimai: 1046
Užsiregistravo: Sek Gru 20, 2009 19:44:35
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Zapazass » Ket Spa 14, 2010 22:04:32

Ultegra gerai dirba ir as pats galvoju gal koki force issideti:) 2x10 manau su purvu draugauja daug blogiau nei 9gale kuriam reikia maziau tikslumo grandine platesne, leciau dyla ir t.t. :idea: :pcuser:
Vartotojo avataras
Zapazass
 
Pranešimai: 304
Užsiregistravo: Ket Rgs 28, 2006 19:40:23
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė DjCepe » Pen Spa 15, 2010 7:34:11

xc varzybom manau uztenka vien viduriniosios zvaigzdes, nesu dar naudojes kardano xc trasoje
Vartotojo avataras
DjCepe
 
Pranešimai: 165
Užsiregistravo: Šeš Bal 17, 2010 7:53:47
Miestas: Siauliai
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Zapazass » Pen Spa 15, 2010 9:12:40

Su kas ka naudoja tai labai priklauso nuo pajagumo :!: Butent 2x9 privalumas kad gali pasirinkti kokiu pavaru tau reikia ir ismesti tas kuriu tau nereikia :) 8)
Vartotojo avataras
Zapazass
 
Pranešimai: 304
Užsiregistravo: Ket Rgs 28, 2006 19:40:23
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė matilius » Pen Spa 15, 2010 13:48:51

nzn man buvo taip kad pradzioj sezono i kaikuriuos kalnus neilipdavau ir su 22x27, o gale sezono atsiputes lipau 32x32. MTB cempe koma gaudziau tai ir 22x32 reikejo :mrgreen: taip kad neaisku kas butu i normalius kalnus nuvaziavus :-D
Vartotojo avataras
matilius
 
Pranešimai: 647
Užsiregistravo: Sek Kov 23, 2008 19:00:06
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė LBU » Pir Spa 18, 2010 20:07:52

matilius rašė:nzn man buvo taip kad pradzioj sezono i kaikuriuos kalnus neilipdavau ir su 22x27, o gale sezono atsiputes lipau 32x32. MTB cempe koma gaudziau tai ir 22x32 reikejo :mrgreen: taip kad neaisku kas butu i normalius kalnus nuvaziavus :-D


Prisiskaičiau žurnalų-naujieji all mountain ar enduro dviračiai dažniausiai komplektuojami su 36x22 priekinių žvaigždžių kombinacija...arba enduro labai dažnai komplektuojami vien tik su 24 priekine žvaigžde su dabar masiškai pasipylusia galine 11-34 ar 11-36 kombinacija.
Taigi kalnuose visgi maža ( 22) žvaigždė matomai pasiteisina...

Na o dėl 3-tuko ir 2-tuko:
1. 3-tukas gerokai išplečia perdavimo skaičių amplitudę, lyginant su 2-tuku.
2. bet kita vertus, kiek dažnai važiuoji 44x11,12,13( jei nenaudoji MTB plente)
3. labiausiai erzinantis procesas-perjungimai priekyje- riebus pliusas 2-tukui.

Man peršasi išvada:
1. jei priekyje 2, tai gale 11-36 dešimtukas
2. jei priekyje 3, gale pilnai užtenka ir 9(pliusas-mažiau kaprizingas pavarų reguliavimas, pigesnės kasetės ir grandinė)
3. ilgesnį laiką pavažinėjus, susiskaičiuoti optimalų naudojamą perdavimu skaičių,
- pvz. aš MTB naudoju tik miške ir nelakstau plentais, turėdamas priekyje 38 ir 22 pilnai patenkinsiu savo naudojamą perdavimo skaičiaus amplitudę, pasilikdamas gale su 9-tuku, bet išlošiu perjungimų skaičių priekyje.
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Aurimas vardu Jonas » Ant Spa 19, 2010 0:24:34

O gal dar verta padiskutuoti performance tarp 3x9 su plentine kasete ir 2x9 su mtb kasete.
prisipažinsiu, kad su dvejetuku neteko važiuoti, bet teko išbandyti XC varžybose plentinę kasetę. nepatiko. kodėl? dažniau reikia malti priekyje, pasigedau grubesnio perėjimo, kai tradicinėje mtb kasetėje yra didesni dantų skirtumai tarp žvaigždžių. viliuosi vieną dieną pereiti prie dualo nes realiai 22-32 net ne kiekvienoje treniruotėje panaudoju o ką jau kalbėti apie varžybas, kur vanoji iš sveikatos, o 44-12 ar 12 nelabai yra sveikatos išspausti net ir per maratonus lygioje vietoje. ir aišku, pliusas mūsų geografija. pas mus nėra ilgų žudančių įkalnių, kuriuose per varžybas būtent ir išsiaiškinami santykiai.
Serijinis žudikas. Žudau debilus.
Vartotojo avataras
Aurimas vardu Jonas
 
Pranešimai: 4593
Užsiregistravo: Pir Lie 02, 2007 21:05:30
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė Plentass » Ant Spa 19, 2010 8:54:43

Aurimas vardu Jonas rašė:teko išbandyti XC varžybose plentinę kasetę. nepatiko. kodėl? dažniau reikia malti priekyje, pasigedau grubesnio perėjimo, kai tradicinėje mtb kasetėje yra didesni dantų skirtumai tarp žvaigždžių.


Na matai, Aurimai- tu pripratęs prie savo perdavimų ir užšokęs ant mano dviračio gal ir pajautei kažkokį diskomfortą, bet praeitame sezone aš važinėjau su 25-12 kasete, ir užlipdavau visur, ir į stalo kalną ir Lenkijos XC maratono pabaigoje į motokroso trasos katakombas.

Plentinės kasetės privalumas daugiau gal maratone atsiskleidžia, leidžia pasirinkti patogiausią pavarą- kuri nei per lengva nei per sunki, o važiuojant tokioj trasoj kaip alytuje pakanka priekyje naudoti vidurinę ir mažesnę, ir taipogi žaisti per galinę kasetę. Šiaip čia jau raiderio individualus apsisprendimas tūrėtų būti išbandžius visas variacijas, o ne teigti kad tas geriausia ir dabar naudokit visi tai kas man patinka.
Vartotojo avataras
Plentass
 
Pranešimai: 2669
Užsiregistravo: Pen Bir 06, 2008 15:59:17
Miestas: Vilnius-Ukmergė
Stilius: XC

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė kurmis » Ant Spa 19, 2010 10:06:28

Jeigu apsiriboti pasivažinėjimais Lietuvoje ar kur nors arti, sutinku kad užtenka priekyje 2, bet toje pačioje Istebnoje, kai reikia važiuoti į tikrą kalną ir nuo jo, nemanau kad išsiverstumėt be trijų priekyje ir plentinė gale nepadėtų (nekalbu apie MTB profus). Tad nesitikint važinėti tikruose kalnuose priekyje pakaktų ir 2.
Mane veža: plente Giant, bekelėje Merida FLX Carbon
Vartotojo avataras
kurmis
 
Pranešimai: 783
Užsiregistravo: Ket Bal 24, 2008 9:57:49
Miestas: ...dabar Vilnius, sekantis...
Stilius: All round

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė LBU » Ant Spa 19, 2010 11:18:10

Jei vadovautis šaltu išskaičiavimu, tai MTB dviračiuose , manau , dešimtukas turi prasmę būtent tam, kad eliminuoti priekyje trejetuka.( na kurio neužknisa persijungimai priekyje)

pamodeliuokime du varijantus:

I. Priekyje dvejetukas 40-26, o gale 11-36 ir
II priekyje trejetukas 44-32-22 ir gale 11-32.

paskaičiavus perdavimo santykius, gaunasi , kad:

1. 40x11=3,636, kas labai artima 44x12=3,66 , o tai reiškia, kad su dvejetuku prarandi tik pačią greičiausią pavarą 44x11, kuri labai jau retai panaudojama.

2. Dabar priešingoje pusėje:
26x36=0,72, o trejetuko 22x32=0,688, visiškai lygu.

matematikos pagalba drąsiai galima daryti išvadą, kad gale dešimtukas įgalino su priekyje dvejetuku sklandžiai pasiekti tokią pačią perdavimų amplitudę kaip ir su trejetuku priekyje ir įprastu devintuku. padaryti devintuko kasetę su 36 pavara jau reikštų didinti tarpus tarp pavarų, o tai privestų prie to, kad dažnai atsidurtum situacijoje, kad viena pavara per sunki, bet sekanti jau per lengva.
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: 2x9 vs 3x9

Standartinė kurmis » Ant Spa 19, 2010 12:27:38

LBU rašė:26x36=0,72, o trejetuko 22x32=0,688, visiškai lygu.
Na tą visiškai lygu siūlau kalnuose pabandyti :) , kai 22x34 norisi. Ir šiaip toks perdavimo skirtumas tikrai minant jaučiasi, kai optimalaus režimo negali pasirinkti. O kai nuo kalno 70km/h riedi tai ir 44x11 praverčia. Na bet vėlgi, aš tuose tikruose kalnuose tik kartą per du metus (kai turiu XC dviratį) važiavau, Lietuvoje užtenka priekyje dviejų.
Mane veža: plente Giant, bekelėje Merida FLX Carbon
Vartotojo avataras
kurmis
 
Pranešimai: 783
Užsiregistravo: Ket Bal 24, 2008 9:57:49
Miestas: ...dabar Vilnius, sekantis...
Stilius: All round

Kitas

Grįžti į XC/Cross

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių