Kaip vaziuoti 24h TT?

Road

Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Pen Bir 24, 2016 1:09:21

Sveiki biciuliai! Gan specifinis klausimas turintiems ziniu/patirties situo klausimu. Uz menesio dayvauju 24h TT ir noriu kuo geriau pravaziuot. Kokiu grafiku tureciau vaziuot ir kaip dozuot savo energija, kad uztektu iki galo? Kaip apskaiciuot skysciu ir kaloriju kieki, kad butu nei per mazai, nei per daug? 300kcal/val?

Dalyvausiu tokiose varzybose pirma karta, taciau ilgus atstumus (lengvesniu tempu) vaziuoju jau daug metu. Is patirties, vaziuojant 200km per ~7val jegos vidurkis buna apie 215-220w. Vienas kolega patare 24h TT pradet nuo 220w ir kas dvi valandas mazint po 10w iki kol pasieksiu 170w ir tada stengtis islaikyt tokias pastangas iki galo. Lenktynes prasideda 14:00. Pesimistinis planas nuvaziuot 720km, optimistinis 800+.

Laukiu jusu izvalgu ir patarimu!
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė AED » Pen Bir 24, 2016 13:11:49

Pradėti stipriau ir paskui lėtėti neatrodo teisingas sprendimas. Kokia prasmė?
Jeigu esi tikras dėl 220W/7h, tai važiuodamas 10% lengviau, t.y. prie 200W turėtum išlaikyti ir visas 24h.
Vartotojo avataras
AED
 
Pranešimai: 2578
Užsiregistravo: Ket Sau 13, 2005 21:46:21
Miestas: Vilnius - Kaunas
Stilius: None

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Pen Bir 24, 2016 17:08:08

Daugelis dalyvavusiu sako, kad nakti organizmas prisnusta, suleteja medziagu apykaita ir krinta galia. Isausus rytui kunas vel prabunda, taciau del susikaupusio nuovargio per paskutines 18val buna sunku prideti jegu. Na, tokia reorija.

P.S. Nemanau, kad islaikyciau 200w visas 24h.
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Tre Lie 27, 2016 14:36:28

Atnaujinimas: varzybos pavyko l.gerai (kaip pirmam kartui), pirmos dvylika valandu ejo pagal plana, nuvaziavau 408km. Po penkiolikos valandu, paryciais, pradejau kristi i "duobe", pradejo skaudeti visas kunas, keliu sanariai, raumenys ir dingo energija. Taip kankinausi apie dvi valandas, kol pamazu jegos vel sugrizo ir finisavau gan stipriai. Planuodamas savo grafika pries varzybas neivertinau fakto, kad vidutine galia ant TT dviracio 15-20w zemesne nei ant plentinio, del nepatogios aerodinamines sedesenos. Isvada - reikia ipratint kuna prie tokios pozicijos per ilgas treniruotes ir kuo daugiau laiko praleisti joje adaptuojant raumenis ir sanarius.

Is viso - 772km
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė AED » Tre Lie 27, 2016 15:36:42

Reikėtų keisti sėdėseną, nes tą patį efektyvumą pasiekti tikrai galima
Vartotojo avataras
AED
 
Pranešimai: 2578
Užsiregistravo: Ket Sau 13, 2005 21:46:21
Miestas: Vilnius - Kaunas
Stilius: None

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Tre Lie 27, 2016 16:30:13

AED rašė:Reikėtų keisti sėdėseną, nes tą patį efektyvumą pasiekti tikrai galima

Tikiu, kad galima, taciau nera taip paprasta! As susireguliavau sedesena patogiai ir ne pernelyg agresyviai, kad kuo maziau nukentetu galia. Manau esminis dalykas, kuris padetu pakelti galia, yra ivairaus ilgio ir intensyvumo treniruotes TT pozicijoje.

Paveikslėlis
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė LBU » Ket Lie 28, 2016 1:18:59

Mano patirtis:
-tinkamai susireguliavęs netgi generuosi didesnę galą...bet taip ilgai neišsėdėsi :-) mane po maždaug po 50 km pradeda varginti spaudimas prostatos zonoje. Yra gera žinia: pakeitus sėdynė ( tokią su grioviu per visą ,ir nosies, vidurį) situacija pasikeitė, atlaikau ir 100km. Kitokių nepasitenkinimų kūnas nereiškia, man aero pozicijoje netgi patogiau, jei pamiršti tarpvietę.
- gal nereikia Tau aukoti patogumo dėl prarastų W, kompensuos aerodinamika.
- nuotraukoje pavaizduotas dviratininkas man atrodo truputį "susmukęs", gal dėl to jam trūksta oro ir nenatūraliai apsikrauna kūnas.

Yra viena aerodinamikos taisyklė-žymiai didesnę įtaką aerodinamikos pagerinimui duoda sėdėsenos siaurinimas nei žeminimas. Paukštėjęs atlaisvinsi plaučius, kartu turėsi daugiau galimybių komfortiškai siaurėti..
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė Mucho » Ket Lie 28, 2016 9:20:25

Ir man iš foto atrodo, kad dviratininkas labai jau sukniubęs ant dviračio. Toks vaizdas, kad jam taip nepatogu.. Arba dviračio rėmas per mažas..
Vartotojo avataras
Mucho
 
Pranešimai: 342
Užsiregistravo: Pen Lie 26, 2013 20:19:34
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė LBU » Ket Lie 28, 2016 12:56:43

Mucho rašė:Ir man iš foto atrodo, kad dviratininkas labai jau sukniubęs ant dviračio. Toks vaizdas, kad jam taip nepatogu.. Arba dviračio rėmas per mažas..


atvirkščiai, rėmas tokiai žemai sėdėsenai per didelis, gal vairas per toli. Tarp kūno ir rankų turi būti 90 laipsnių, todėl arba reikia kelti rankas aukštyn, arba trumpinti atstumą nuo sėdynės iki alkūnių atramų.
Kai neišlaikoma 90 laipsnių taisyklė kūno padėtį palaikyti naudojami raumenys įsitempia, pavargsta irpradeda mausti, be to jie ryja energiją, kurią vertingaiu eikvoti mynimui.
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Ket Lie 28, 2016 15:17:22

Aciu uz nuomones ir patarimus. Dviracio remas manau yra tinkamo dydzio (178cm - M dydis), stemas 90mm, minant atsistojus keliai kartais liecia alkuniu atramas, tai labiau trumpint nenoreciau. Apverst stema galeciau, kas pakeltu vaira 2-3cm, tik nesinori, kad sedint auksciau galva islistu i veja. Vaziavimo metu jauciausi gan patogiai, ypac per pirmas 12val, balnelis nespaude tarpvietes (nes priekis nuleistas zemyn), balnelio priekis 3cm uz BB centro, reguliuoti galima tiek i prieki tiek atgal, koto kampas 76 laipsniai.

Paveikslėlis

Sitame video ties 4min yra trumpas fragmentas manes vaziuojancio:

https://www.youtube.com/watch?v=bcLJXaYr3_o
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė LBU » Ket Lie 28, 2016 16:09:14

beveik garantuoju, kad kojos kliūna dėl to, jog atsistojęs natūraliai ieškai kaip lengviau ir "nueini" į priekį, užguldamas priekinį ratą rankomis. Šitaip nukrauni kojas, kūnui atrodo lengviau, bet negeneruoji pilnai jėgos į pedalus. Kol kas nepamoko, visi darome tą pačia klaidą, bandome traukti paskui save dviračio galą...Aš šito atsikračiau važinėdamas CX, o ten įkalnėje reika apkrauti galinį ratą, kad neprasisuktų.

Kaip supratau, ten Tavo nuotrauka, užmetus akį, atrodo, kad kažką laikai glėbyje-visas įsitempęs. Neabejotinai atstumas tarp sėdynės ir alkūnių atramų yra Tavo atveju per didelis.

Nuotraukos gerai žinomų važiuotojų..
Prikabinti failai
e08d7f604b218a727bdb2449d98aed26.jpg
e08d7f604b218a727bdb2449d98aed26.jpg (65.98 KiB) Peržiūrėta 3174 kartus(ų)
145-659x440.jpg
145-659x440.jpg (85.21 KiB) Peržiūrėta 3174 kartus(ų)
72e0d17b22ffd2b4558dc795d5e7ba70.jpg
72e0d17b22ffd2b4558dc795d5e7ba70.jpg (44.26 KiB) Peržiūrėta 3174 kartus(ų)
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Ket Lie 28, 2016 17:03:57

LBU rašė:beveik garantuoju, kad kojos kliūna dėl to, jog atsistojęs natūraliai ieškai kaip lengviau ir "nueini" į priekį, užguldamas priekinį ratą rankomis. Šitaip nukrauni kojas, kūnui atrodo lengviau, bet negeneruoji pilnai jėgos į pedalus. Kol kas nepamoko, visi darome tą pačia klaidą, bandome traukti paskui save dviračio galą...Aš šito atsikračiau važinėdamas CX, o ten įkalnėje reika apkrauti galinį ratą, kad neprasisuktų.

Kaip supratau, ten Tavo nuotrauka, užmetus akį, atrodo, kad kažką laikai glėbyje-visas įsitempęs. Neabejotinai atstumas tarp sėdynės ir alkūnių atramų yra Tavo atveju per didelis.

Nuotraukos gerai žinomų važiuotojų..


Uzantyje turejau pora bananu pries finisa :) Sedyne jau ankciau buvau nusistumes i prieki (sedynes nosis virs bb), vaziavau 400km vaziavima, pasirode, kad sedziu pernelyg priekyje su daug svorio ant alkuniu. Atstumus atgal 3cm jauciasi zymiai patogiau, nors ir rankos nebe 90' kampu. Ant ju mazesnis svoris, todel rankos beveik nepavargsta. Po 24h TT labiausiai skaudejo spranda ir pecius (ir slaunu raumenis), uzsirasiau antradieni masazui ;)
Su profu pozicija nenoreciau lygint, jie vaziuoja l.trumpus atstumus ir gali kad ir visa laika prasedet ant sedynes priekio.
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė LBU » Pen Lie 29, 2016 21:32:40

gali ignoruoti į pro ttūšnikus, bet jų sėdėsena vėjo tunelyje atidirbta, siekiant surasti optmalų aerodinaminkos ir galios generavimo sprendimą.

Labai ilgas distancijas važiuoja triatlonininkai, ten mažiau apribojimų dviračio reguliavimo parametrams, gal reiktų pasidomėti jų forumuose.
LBU
 
Pranešimai: 772
Užsiregistravo: Ant Sau 26, 2010 21:16:03
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė CiViLiS » Pen Rgp 05, 2016 15:45:12

Siaip ar taip Rimai tu esi pirmasis lietuvis dalyvaves 24val plento TT varzybose ir manau pagal atstuma tai yra vienareiksmiskas Lietuvos rekordas jei net factum nesutiks registruoti del netinkamu irodymu. Dar karteli sveikinimai :cowboy:
Vartotojo avataras
CiViLiS
 
Pranešimai: 361
Užsiregistravo: Ant Lie 03, 2007 13:01:24
Miestas: Vilnius

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Šeš Rgp 06, 2016 1:25:32

CiViLiS rašė:Siaip ar taip Rimai tu esi pirmasis lietuvis dalyvaves 24val plento TT varzybose ir manau pagal atstuma tai yra vienareiksmiskas Lietuvos rekordas jei net factum nesutiks registruoti del netinkamu irodymu. Dar karteli sveikinimai :cowboy:


Aciu Elijau, susisieksiu su Factum kita savaite (su neveikianciu tinklalapiu neatrodo kad tai rimta kontora ;) ); jei patvirtins - gerai, jei ne - irgi gerai. Visvien ateityje planuoju perzengt per magiskus 805km, reikia tik sugalvoti, kaip vidutini greiti padidint bent 1.4km/h. Snekejau su keletu treneriu, dauguma specializuojasi trumpose distancijose ir nelabai turi supratimo kaip efektyviausiai ruosti tokio ilgio varzyboms.. Na, bus matyt!

=========================

Siek tiek pakeiciau pozicija - apverciau stema, kas pakele vaira ~3cm, pastumiau sedyne i prieki 7mm ir kota aukstyn 5mm. Pravaziavus 2.5val ispudis, kad uzpakalis nori slinktis i sedynes gala, kad butu patogiau, ir jauciasi daugiau vejo i krutine, be to pradejo diegt desini keli.. Atstaciau sedyne, kaip buvo, vaira kol kas paliksiu iskelta.
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė malina » Šeš Rgp 06, 2016 13:08:12

Pasižiūrėjus Rimo Stravos duomenis du paveikslai pasirodė įdomūs.
Pirmas kaip koreliuoja pulsas ir kadensas.
Antras, kokie panašūs mūsų savaitės ir metų kilometražai, valandos ir kaip skiriasi kiek treniruočių skaičius :).
Prikabinti failai
RimasVsTadas.PNG
RimasVsTadas.PNG (68.68 KiB) Peržiūrėta 2769 kartus(ų)
HRvsCad.PNG
HRvsCad.PNG (45.12 KiB) Peržiūrėta 2769 kartus(ų)
Vartotojo avataras
malina
 
Pranešimai: 213
Užsiregistravo: Tre Rgp 19, 2009 11:52:24
Miestas: Vilnius
Stilius: All round

Re: Kaip vaziuoti 24h TT?

Standartinė RiG » Sek Rgp 07, 2016 3:18:32

^^
Prie pulso ir kadenso reiketu atkreipti demesi ir i jegos grafika, nes su tuo paciu kadensu galima zemesne pavara mint lengviau (= pulsas zemesins) ir ijungus aukstesne - sunkiau. Kai paryciais kojos nustojo klausyt, is principo nenorejau lygioj vietoj jungt i 39 zvaigzde - sukau leciau iki kol "atsibudau" patekejus saulei.

I strava keliu tuos vaziavimus, kai su savimi imu navigacija. Visu kitu vaziavimu (i darba, susitikimus, renginius, parduotuves ir t.t.) susidaro apie 7-8000km per metus (viso per metus ~18-20000km). Tos trumpos keliones, kurias vaziuoju ramiai be prakaito, zenkliai pakeistu statistika :)..
RiG
 
Pranešimai: 54
Užsiregistravo: Ket Lie 30, 2015 18:41:44
Stilius: Road


Grįžti į Plentas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių