Taktikos, pabėgimai ir kita

Road

Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Leehas » Ket Bal 19, 2012 0:48:45

Tokios temos kaip ir nebuvo. Radau savo paties kurtą tokią pačią temą (radau, nes tikrai buvau pamiršęs jau) MTB maratonams ir XC varžyboms http://www.gerasdviratis.lt/forum/viewtopic.php?f=3&t=14123 , tai ten galima rasti išsamius Vitalio patarimus, tačiau domina ir patirtys plente.

Ar buvo kada nors nuo peletono pabėgusi didžioji komandos dalis? Pavyzdžiui šiandien per La Fleche Wallonne buvo momentas, kai, berods, Lotto, komanda (bent 6 žmonės) traukė peletoną ir gaudė pabėgėlius. Ir vieną akimirką atrodė, kad jeigu paskutiniai trys žmonės iš gijos šautų į priekį, tai visa komanda galėtų atsiplėšti, nes tarpus palikinėjo gan didelius už jų važiuojantys. Aišku, ten greitis jau tikriausiai didelis buvo, nors žiūrint taip tikrai neatrodė.

Jeigu važiuoja komandos du ar trys nariai, ar kas nors naudoja taktiką per radiją laukt signalo ir tada visiems sprintuot ir bėgt? Ar jeigu bėga du komandos nariai tai dažniausiai būna sutapimas arba tiesiog sekimas to paties žmogaus (tai yra bėga lyderis ir jo palydovas)?
Leehas
 
Pranešimai: 406
Užsiregistravo: Pen Bal 24, 2009 23:11:22
Miestas: Vilnius/Glazgas/Miunchenas
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė gabrielm » Ket Bal 19, 2012 11:44:30

Ar buvo kada nors nuo peletono pabėgusi didžioji komandos dalis? Pavyzdžiui šiandien per La Fleche Wallonne buvo momentas, kai, berods, Lotto, komanda (bent 6 žmonės) traukė peletoną ir gaudė pabėgėlius. Ir vieną akimirką atrodė,


As tokiu pabegimu neesu mates.
Is kitos puses imho visada gerai tureti atsilikusioje grupeje savo zmones, kurie trukdys gaudyti pabegelius.

Gabrielius
gabrielm
 
Pranešimai: 213
Užsiregistravo: Pir Rgp 30, 2010 9:44:30
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Danielius Jurna » Ket Bal 19, 2012 11:55:47

Aš tai turiu paprastesnį klausimą.
Kokiu pulsu rekomenduojate važiuoti peletone? Tiksliau, kokia pulso zona pasiekus geriau paleisti grupe ir vaziuoti savo ritmu? Aisku, cia daugiau klausimas varzybu pradzioj/vidury, o ne pabaigoj.
Apskritai internete daug informacijos kaip treniruots, taciau labai mazai - kaip paskirstyti jegas varzybu metu.
Vartotojo avataras
Danielius Jurna
 
Pranešimai: 348
Užsiregistravo: Tre Bir 08, 2011 9:46:35
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė yellowjacket » Ket Bal 19, 2012 12:18:01

Paprasta taisykle nuo 220 atimti savo metus ir turesi apytiksli pulsa kurio nereikia virsyt, nes po to tiesiog nuses batareika.
Vartotojo avataras
yellowjacket
 
Pranešimai: 6422
Užsiregistravo: Tre Sau 10, 2007 0:28:12
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Deivux » Ket Bal 19, 2012 12:43:50

Danielius Jurna rašė:Aš tai turiu paprastesnį klausimą.
Kokiu pulsu rekomenduojate važiuoti peletone? Tiksliau, kokia pulso zona pasiekus geriau paleisti grupe ir vaziuoti savo ritmu? Aisku, cia daugiau klausimas varzybu pradzioj/vidury, o ne pabaigoj.
Apskritai internete daug informacijos kaip treniruots, taciau labai mazai - kaip paskirstyti jegas varzybu metu.

Plente jei paleidi grupe tai realiai = varzybu pabaigai ;) o kada ja paleist ar nepaleist tai sprendi pats, per varzhybas as nezhiuriu i pulsometra ;)
Vartotojo avataras
Deivux
 
Pranešimai: 4151
Užsiregistravo: Tre Lie 16, 2008 10:42:08
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Laisvunaz » Ket Bal 19, 2012 14:26:52

yellowjacket rašė:Paprasta taisykle nuo 220 atimti savo metus ir turesi apytiksli pulsa kurio nereikia virsyt, nes po to tiesiog nuses batareika.


Visiska nesamone parasei. Tokiu budu teorisiskai gali paskaiciuoti savo max pulsa (kuris del ivairiu faktoriu gali labai skirtis nuo gauto rezultato). Taip pat batareika nuses vaziuojant 90 -100 proc pajegumu, o ne daugiau nei 100.
Laisvunaz
 
Pranešimai: 356
Užsiregistravo: Šeš Rgp 15, 2009 13:11:44
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Leehas » Ket Bal 19, 2012 14:41:54

gabrielm rašė:Ar buvo kada nors nuo peletono pabėgusi didžioji komandos dalis? Pavyzdžiui šiandien per La Fleche Wallonne buvo momentas, kai, berods, Lotto, komanda (bent 6 žmonės) traukė peletoną ir gaudė pabėgėlius. Ir vieną akimirką atrodė,


As tokiu pabegimu neesu mates.
Is kitos puses imho visada gerai tureti atsilikusioje grupeje savo zmones, kurie trukdys gaudyti pabegelius.

Gabrielius


Kaip yra trukdoma gaudyt pabėgėlius? Juk prieky nestovėsi ir neblokuosi kitų, manau to tikrai neleidžia taisyklės.

Dar klausimas. Tarkim mano komandos narys yra prieky 1-2 minutėm. Bėga žmogus iš peletono. Ar man gaudyt žmogų ir prisidėt prie komandos draugo (abejoju, ar esu tokį atvejį matęs per varžybas), ar leist jam atakuot, jeigu ir peletonas paleidžia? Nors tikriausiai per mažai faktorių įvertint situaciją.
Leehas
 
Pranešimai: 406
Užsiregistravo: Pen Bal 24, 2009 23:11:22
Miestas: Vilnius/Glazgas/Miunchenas
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė LinasV » Ket Bal 19, 2012 14:43:01

Varžybose reikia labiau pasitikėti savijauta negu pulsometru. Aš jį imu varžyoms tik dėl įdomumo ir statistikos, ir kad paturbinčiau jei pulsas nukrenta. Adrenalinas, varžybų įkarštis kelia pulsą. Jei sveikata gera, savijauta normali, tai varžybose galima spausti iš savęs daugiau nei treniruotėje. Tam ir varžybos. Grupės geriau nepaleisti, nebent nuplauksi ;-)

P.S. 220 minus amžius yra labai netikslu, jau rašyta kitose temose
Vartotojo avataras
LinasV
 
Pranešimai: 2199
Užsiregistravo: Pir Gru 19, 2005 21:16:53
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė BlueX » Ket Bal 19, 2012 14:45:15

http://www.velomanai.lt/forumas/viewtopic.php?p=77306#p77306
Danielius Jurna rašė:Aš tai turiu paprastesnį klausimą.
Kokiu pulsu rekomenduojate važiuoti peletone? Tiksliau, kokia pulso zona pasiekus geriau paleisti grupe ir vaziuoti savo ritmu? Aisku, cia daugiau klausimas varzybu pradzioj/vidury, o ne pabaigoj.
Apskritai internete daug informacijos kaip treniruots, taciau labai mazai - kaip paskirstyti jegas varzybu metu.
Vartotojo avataras
BlueX
 
Pranešimai: 380
Užsiregistravo: Ant Bal 04, 2006 11:05:10
Miestas: Vilnius, Lithuania
Stilius: All round

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė yellowjacket » Ket Bal 19, 2012 18:47:22

Laisvunaz rašė:
yellowjacket rašė:Paprasta taisykle nuo 220 atimti savo metus ir turesi apytiksli pulsa kurio nereikia virsyt, nes po to tiesiog nuses batareika.


Visiska nesamone parasei. Tokiu budu teorisiskai gali paskaiciuoti savo max pulsa (kuris del ivairiu faktoriu gali labai skirtis nuo gauto rezultato). Taip pat batareika nuses vaziuojant 90 -100 proc pajegumu, o ne daugiau nei 100.

Gal ir nesamone, kas tada ja sugalvojo, bent pateikiau kazkoki skaiciu, kad nepadvestu, i klausima is lempos pries varzybas, o ne abstraktu 90%, kad isvengt neproduktyvia diskusija tikrinkites dispanseryje, taip pat fiksuokite savo pulsa treniruotese ir nereiks 90% nuo nuojautos patart.
Vartotojo avataras
yellowjacket
 
Pranešimai: 6422
Užsiregistravo: Tre Sau 10, 2007 0:28:12
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Deivux » Ket Bal 19, 2012 19:00:59

Kaip jau parashyta aukschiau pulsas ir varzhybos tai daugiau del statistikos, jei jau varzhybos tai manau mini kiek gali kad tik sedet grupeje ir ishkest viena ar kita sunku momenta, ir jei tarkim tuo momentu pulsas pakiles per daug tikrai nepradedi atleidinet...

Kas link gaudymo ar pabegimo, jei tavo komandos draugas pabeges per 1 ar 2 minutes ir kazhkas megina [pas ji persikelt, tai prikaluso nuo tamstos uzduoties, t.y. arba megini su keliais kitais persikelt pas ji ir jam pagelbet "ten", arba shoki is paskos ir stabdai galima pasivyjima, stabdymas atrodo sekanchiai - nieks nepuola blokuot ar kazhka panashaus rengt, tiesiog sedi ant rato ir kai ateina tavo eile keist ir "traukt" beglius tu tiesiog stabdai "vertushke" tokiu budu "griauni" darnu darba kad pavyti beglius....

Dar vienas is trukdymu... su savo komandos nariu ar su suinteresuotu kitu dviratininku ar keliais, davezhi visa grupe iki meginanchiu pabegt ir sedi jiems ant rato... tokiu budu kaip ir beprasmishka tampa "vanot" kai visi sedi tau ant rato...
Vartotojo avataras
Deivux
 
Pranešimai: 4151
Užsiregistravo: Tre Lie 16, 2008 10:42:08
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė gabrielm » Pen Bal 20, 2012 12:31:27

>>>Kaip yra trukdoma gaudyt pabėgėlius? Juk prieky nestovėsi ir neblokuosi kitų, manau to tikrai neleidžia taisyklės.

labai paprastai pvz sukiotis priekyje ir nevaryti pilnu tempu.
ar manai kad atsilikusi grupe, kuri susidaro ir n+1 komandunariu vieningai ir ikskrto predes gaudyti atsilikelius?
tada, kaip tavo manymu, "pabege" laimi lenktynes? :)
ypac zinant, kad didesnes grupes traukinys einagreiciaunei 2-5 zmoniu pabegeliu grupe.


>>Dar klausimas. Tarkim mano komandos narys yra prieky 1-2 minutėm. Bėga žmogus iš peletono. Ar man gaudyt žmogų ir prisidėt prie komandos draugo (abejoju, ar esu tokį atvejį matęs per varžybas), ar leist jam atakuot, jeigu ir peletonas paleidžia? Nors tikriausiai per mažai faktorių įvertint situaciją.[/quote]

komandoje yra susitarimas kas ka daro. tokiuatveju esu mates ir ne viena - pradeda kazkas begti, kitas sedi ant rato ir nesikeicia.
vien jau tai kai kuriuos nervina. Tai jei turi galimybe ir jegu ir kazkas varo is peletono gaudyti tavo pabegusi drauga, tai galima ant rato pasedeti :) Tokie variantaivyksta pastoviai. Keista, kad nemates.


Gabrielius
gabrielm
 
Pranešimai: 213
Užsiregistravo: Pir Rgp 30, 2010 9:44:30
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Leehas » Pen Bal 27, 2012 14:41:43

Klausimas dėl Liege-Bastogne-Liege:
Kodėl BMC taip stipriai didino tempą likus 30 ar 20 km iki finišo, jeigu žinojo, kad Gilbert nėra pajėgus kovoti tokį atstumą? Negi treneris nežinojo jo formos? Negi be BMC nebūtų tų pabėgėlių ir taip pagavę?
Leehas
 
Pranešimai: 406
Užsiregistravo: Pen Bal 24, 2009 23:11:22
Miestas: Vilnius/Glazgas/Miunchenas
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė yellowjacket » Pen Bal 27, 2012 15:02:21

gal ir Gilbert nezinojo savo formos :) o kodel didino tempa nezinau, ko isvis varzybose greit vaziuot, bet kam jis idomus jau, siadien nauja zvaigzde is didziosos G - Gabrovski :)
Vartotojo avataras
yellowjacket
 
Pranešimai: 6422
Užsiregistravo: Tre Sau 10, 2007 0:28:12
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Vital » Pir Bal 30, 2012 14:36:40

Taktikos vienu pranešimu neišmokinsi - ji įgyjama su patirtimi, bet tam tikros klasikinės taisyklės yra.

Rekomenduotina ir, beje, vienintelė literatūra tuo klausimu Thomas Prehn with Charles Pelkey „Race tactic for cyclist“ Bet ten tik pradžiamokslis.

Kai startuoji kaip komandos narys, visada turi 2 tikslus - Komandos tikslą (taktiką) ir asmeninį tikslą (taktiką). Komandos taktika ir nuostatos yra dominuojančios prieš asmenines. Atskirais atvejais komandos narys negauna jokių nurodymų prieš varžybas, todėl turi elgti taip, kad apgintų, o svarbiausia nepakenktų komandos interesams. Paprastai tai reiškia konservatyvų važiavimo stilių ir komandos lyderio (lyderių) gynimą. Jeigu turi konkrečias užduotis - neverta blaškytis į kitus veiksmus, kurie tau pasirodys reikalingi - orientacija į tikslą yra dominuojanti.

Pagrindinis principas - varžovai lenktynių metu turi neįvertinti (netinkamai įvertinti) tavo pajėgumą. Beje, naudos galima išpešti iš abejų atvejų, kai pajėgumas nepakankamai įvertinamas ir kai pervertinamas.

Dabar dėl elgesio komandos draugų atžvilgiu – jiems turi padėti, ne trukdyti. Komandoje yra skirtingų savybių dviratininkai – vieni geri finišuotajai, kiti geri „rasdelščikai“, treti geri kalnininkai, ketvirti, kurių gyvenimas sudėtingiausias ir pergalių skonį jie jaučią rečiausiai – universalūs – viską darantys neblogai –jiems sunkiausia, nes pergalę (tikslą jie pasiekia tik laimingai susiklosčius aplinkybėms). Būtina žinoti komandos draugų ir pagrindinių priešininkų savybes. Raktas į sėkmingą lenktynių taktiką komandos draugų, priešininkų ir trasos pažinimas t.y. patirtis.

Kai kurie dalykai privalomi:
Jeigu komandos draugas atakavo, jam pavyko atitrūkti, kad ir su kelias priešininkais:
A) pabėgime iki 3 žmonių – taktika – pabėgimas negaudomas, grupėje nedirbama;
B) pabėgime daugiau nei 3 žmonės – taktika – veikiama priklausomai nuo to kokio pajėgumo tavo komandos narys kitų pabėgime esančių atžvilgiu, jeigu geras sprinteris ar universalas ir net jei geras „razdelščikas“ – veikiama kaip A atveju, nes greičiausiai sėkmingai sufinišuos finišą ar pabėgs iš pabėgimo. Ir tik tada, kai akivaizdu, kad pabėgime tavo komandos draugas neturi šansų – pabėgimas persekiojamas kartu su kitais (bet geriau, kad iniciatyvą rodytų kita komanda).

Jeigu po pirmo pabėgimo, kuriame yra svarbus komandos atstovas atakuoja kas nors, nereikia reaguoti iš karto, geriausia taktika kovoti su pabėgimais – naudoti suinteresuotų kitų komandų pagalba, tiesa gali tekti parodyti pavyzdį. Nieko nėra labiau žudančio bandančiam pabėgti negu už 50 m. kabanti grupė. Vykis ilgai, tik nežymiai didindamas grupės tempą, nes grupė yra inercinė – sukelsi besivydamas tempą iki 55 km/h, ji tau pasitraukus, prašvilps pro besivejamąjį ir dar kurį laiką palaikys didelį tempą - priartės iki pabėgimo.

Jeigu atakuoja stiprus kandidatas – galima atakuoti „neužkabinant“ nieko ant rato ir persikelti pas jį – tik būtina žinoti, kad jis, o ne tu nori pasiekti pabėgimą, tad tegu jis pasistengia, o tu netrukdyk, neatsisakyk dirbti, bet vesk trumpai, kad jam tai kainuotų daug – jeigu jūs ir atvažiuosite iki pabėgimo – jis bus nekoks, o Jūsų bus dviese. Jeigu jus pavis grupė – ne bėda.

Bet komandos draugai neturi tapti „tilteliais“ – išimtis, kai matai, kad pabėgime buvusiam draugui „šakės“ ir pats jautiesi puikiai tad atakuoti t. vad. antru tempu net rekomenduotina.

Kaip stabdyti grupę – tai „menas būti nebedradarbiaujančiu“ - kai priešininkams atrodo, kad tu jiems padedi ar bent stengiesi tą daryti – tai tikrai nėra paprasta. Turi būti priekyje – vedančiųjų kompanijoje, veido mina tuomet turi reikšti, kad tau sunkoka, bet tavo vedimas turi būti silpnas, ir trumpas. Jeigu tai „vertuškė“ reikia dirbti joje, tik keistis nenoriai, ir nedidinant tempo, priversti sekantį tave lenkti gana greitai ir t.t. nekalbėti ir nieko neaiškinti, tiesiog būti ten ir būti nenaudingu. Meistriška kartas nuo karto sutrikdyti „vertuškę“, po posūkio pasikeisti ne į tą pusę (bet protingų žmonių neapgausi jeigu taip pasikeisi tiesiojoje). Tai sudėtinga, nes konkurentai supranta, kad tu nepadedi, bet reikia dirbti, taip kad jiems atrodytų, kad tu netrukdai, tada neturėsi nemalonumų.

Jeigu nepretenduoji į pergalę, tai tu naudingas tik tiek kiek esi naudingas komandai. Turi padėti lyderiams, dalyvauti sprinto traukinyje, beprasmėse atakose, gesinančiose kitų lyderių pabėgimus. Tavo paramos žvilgsnis komandos sprinteriui paskutiniuose kilometruose neįkainojamas. Atminkite pabėgimas, kuriame yra bent vienas rimtas „razdelščikas“ pavojingas, o kuriame jų yra 2 – katastrofa – tokius reikia „gesinti“. Kankinkite priešininkų pabėgėlius, „kabindami“ grupę už jų ir išlaikydami ant pavadžio. Griaukite kitų komandų planus.

Lietuvoje galvokite apie kitų tavo komandos narių (amžiaus grupių) padėtį, padėkite jų lyderiams.

Įvertinkite savo lenktynes po jų – ką padarėte blogai, kaip vertėjo elgtis, ką gero padarė (sukūrė) priešininkai.

Ir profesionalų lenktynės būna, kad pabėgimuose atsiduria didelė vienos komandos dalis, tai paprastai šoninių vėjų ar griūčių rezultatas ir tada reikia vienybės ar net bendradarbiavimo tarp komandų, turinčių vienodus interesus, paprastai dėl to susitaria lyderiai (autoritetai) ir komanda vykdoma besąlygiškai.

Galiausiai apie klausimą dėl pulso – Deivux‘as atsakė tiksliai - Pulsas tai MTB, Maratonų ir Asmeninių lenktynių vedimo ir būsenos įvertinimo rodiklis. Grupinės lenktynės vyksta pulsuojančiu, nuolat kintančiu ritmu ir pulsas čia ne rodiklis. Kol esi grupėje į pulsą visai neverta žiūrėti - laikykis tol kol gali – ratą paleidi, kai tiesiog nebegali daugiau. Nes jeigu „išplauksi“, tai jau nebesugrįši. Tačiau atakose ir besivejant (po griūties ar kitos incidento), pulsometras – pagalbininkas. Besivejantis – rinkitės 5 km ALL skirta pulso ritmą, jeigu grupę dar matote ir 10 km skirta, jeigu ne. Pabėgime - ataka – visa galia, po to sėdama į pulsą skirtą 5 km ALL, po 2,5 km persvarstoma taktika pulsas mažinamas į pastovų skirta 15 km, dar po 7,5, jeigu pabėgimas pasisekė dar mažinamas iki tikslinio likusiam keliui.

Labai grąžų pabėgimo priedangos elementą aprašė CiViLiS iš savo įspūdžių Danijoje – tokie parašymai labai naudingi.

Taigi, dalinkimės įspūdžiais ir patirtimis.
Vartotojo avataras
Vital
 
Pranešimai: 2521
Užsiregistravo: Pen Kov 03, 2006 16:15:35
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė CiViLiS » Pir Bal 30, 2012 15:54:50

Vitali, super aprasas.

Pernai metais per paskutiniji Anyksciu MTB etapa, kai Top Team skyre keletas tasku nuo Velostreet bendrojoje iskaitoje, o Kvietkis pries tuo metu ypac sustiprejusi Paceviciu turejo nedideli pranasuma buvo reikalu. Musu sutarta taktika buvo gynyba, nes kaip ir tikejomes Velostreet bus agresyvus ir bandys atkovoti pabegimu. Startavus varzyboms iskart sukilo tempas ir Velostreet susirikiavo i prieki. Mums zinoma didziausia gresme kele Paceviciaus ir Maniko ankstyvi pabegimai, kurie tuo metu buvo vieni stipriausiu grupeje. Po keliu neryztingu ataku is Velostreet Striska atitruko nuo pagrindines grupes. Tai mums pasirode labai naudinga ir mes jo negaudem. Nors jis is pagrindines konkurentu komandos, bet mes zinojom kad jis 2 ratus vienas nepravaziuos. Ilgainiui jautesi kaip patys Velostreet noretu vaziuoti greiciau, bet naivi logika jiems to daryti neleido. Pasivijus Striska pries pat antraji rata buvo kur kas nemalonesni dalykai kai i darba isejo anksciau mineti favoritai. Antro rato viduryje pavyko Paceviciui ir Dolgovui atitrukti. As pats is visu pastangu bandziau uzdaryti atsiradusi tarpa, bet kai tai padariau supratau kad man nieko nebeliko ant rato. Atsisukes maciau kaip Gliaudelis, Kvietkis ir Gudiskis atvaziuoja ir del to nusprendziau visgi palaukti ju, nes nedirbdamas atryve busiu maziau naudingas, nei gaudydamas is grupes. Mes greitai sustojom i vertuske ir nesidairydami sukom maksimaliai. Smagu buvo tai kad is musu isplauke visa grupe ir tik Volungevicius sugebejo issilaikyti su Top Team traukiniu. Maziau smagus dalykas kad nors Pacevicius ir liko vienas iki jo mums pritruko 20 sekundziu. Zinoma to nebutu pakake permesti Kvietkio i antraja vieta, bet nejaukumo ji gaudant pakako. Anyksciai tai ne Tour de France ir net neisivaizduoji kiek esi atitoles nuo pabegimo.
Vartotojo avataras
CiViLiS
 
Pranešimai: 361
Užsiregistravo: Ant Lie 03, 2007 13:01:24
Miestas: Vilnius

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė G_P » Tre Lie 20, 2016 23:53:54

Sakykite, kuo ilguose stačiuose kalnuose gali padėti komandos draugai? greitis 15kmh. arba mini arba ne. konkrečiau- šiuo metu internetiniuose pasvarstymuose kaip užvežti Froomui TdF rašo 'izoliuoti nuo komandos draugų' kurie yra geri kalnų kopikai ir važiuoja dar dviese kartu su Froomu iki paskutiniu 5min. rašo ' jie neatralizuoja atakas'. tarkim Quintana atakuotu, vuenas Sky paskui nuvažiuotų, Froomas liktų. Kaip tu neatralizuosi Quintana jei jis suka 15kmh ir tiek?
p.s. viskas ivyko atvirksciai bet nesuprantu kuo kalnuose komanda padeda. maistu ir gėrimu?
Velomanai Team
Plentas, MTB.
Vartotojo avataras
G_P
 
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: Tre Rgp 04, 2010 20:35:46
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Mucho » Ket Lie 21, 2016 0:25:13

Nėra jokio sėdėjimo ant rato į kalną. Arba kojos vynioja arba ne. Šių metų TdF 17 etape, buvo galima tai matyti, kai tiesiog Sky priekyje kontroliavo situaciją (o nevežė Fruumio ant rato), prilaikė peletoną ir likus kilometrui (ar kažkas panašaus), Froomas su sprintavo į kalną ir atveže 25 sec nuo Quintanos pliuso, kuris toks vaizdas kad nelabai ir norėjo vytis.
Vartotojo avataras
Mucho
 
Pranešimai: 344
Užsiregistravo: Pen Lie 26, 2013 20:19:34
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė Danielius Jurna » Ket Lie 21, 2016 7:41:57

Kalnuose atakos neutralizuojamos komandos draugais taip:
Kazkas atakuoja. Tarkim nuo 15 iki 20km/h pagreiteja per 100m. Priesininko komandos kapitonas pagreiteja nuo 15 iki 20km/h per 200m - sunaudoja maziau energijos nei atakuotojas, bet atsidaro 2-3 dviraciu tarpas priekyje. Ta tarpa uzdaro komandos draugai pagreitedami tokiu paciu pagreiciu kaip ir atakuotojas.
Kitas aspektas - kai atakuotojui kazkas atsiseda ant rato, jam dazniausiai dingsta motyvacija toliau vaziuoti. Todel ji pagauna komandos draugas, tas demotyvuojasi ir gryzta atgal i grupe iseikvojes daug energijos.
Vartotojo avataras
Danielius Jurna
 
Pranešimai: 348
Užsiregistravo: Tre Bir 08, 2011 9:46:35
Stilius: Road

Re: Taktikos, pabėgimai ir kita

Standartinė gabrielm » Pir Lie 25, 2016 11:01:59

Kalnuose imho dar svarbu bendras komandos greitis.
Saltinis: http://xouted.com/2016/07/jak-team-sky-zabija-tour-de-france/
Kai bendras greiti yra toks, kad kiti tiesiog negali padaryti atryvo, lieka kalnuose visiems kartu vaziuoti.

Linkejimai
Gabrielius
gabrielm
 
Pranešimai: 213
Užsiregistravo: Pir Rgp 30, 2010 9:44:30
Miestas: Vilnius
Stilius: Road


Grįžti į Plentas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių