Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Marius » Sek Vas 19, 2012 19:49:38

O "izotoninis" nereiškia, kad tirpale tokia pati druskų koncentracija, kaip kraujyje, o ne angliavandenių, a? :)
Isotonic solution: A solution that has the same salt concentration as the normal cells of the body and the blood. As opposed to a hypertonic solution or a hypotonic solution. An isotonic beverage may be drunk to replace the fluid and minerals which the body uses during physical activity.
Gal gali nurodyti šaltinį, kuriuo remdamasis sakai, kad inozinas gerina deguonies įsisavinimą?
Vartotojo avataras
Marius
 
Pranešimai: 3753
Užsiregistravo: Tre Kov 30, 2005 0:45:37
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Danielius Jurna » Pir Vas 20, 2012 10:16:07

Hipo, Izo, Hiper toninis tirpalas - nurodo tirpalo osmosinį slėgį lyginant su kraujo osmosiu slėgiu. Osmosinį slėgį įtakoja vandenyje ištirpę medžiagos, nebūtinai druskos. Gliukozė - viena iš osmosinį slėgį keliančių medžagų.
Skirtumas tame, kad gliukozę krūvio metu suvartoja raumenys bei insulino pagalba ji paverčiama riebalais. Tik labai didelės koncentracijos gliukozės tirpalai gali sukelti dehidrataciją (pvz. geliai vartojami neužsigeriant vandeniu).

Aš asmeniškai rekomenduočiau paskaityti rimtą šiuolaikinę literatūrą sporto mitybos tematika, nes forume išdėstyti kas yra gerai, kas yra blogai - praktiškai neįmanoma. Dauguma parašymų kaip ir teisingi, bet tik tam tikrais atvejais. Kitais atvejais - netgi kenksmingi sveikatai. Pvz. aš asmeniškai aminorūgščių preparatų be kepenų funkcijos monitoravimo nevartočiau. Kas tinka profesionalams su atidžia gydytojo priežiūra, nelabai tinka mėgėjams, kurie "gydosi patys".
30-50Lt išleistų normaliai knygai jums padės atskirti pelus nuo grūdų ir atsipirks kelis kartus neperkant bereikalingų komercinių preparatų, jau nekalbant apie įtaką sveikatai.
Galima paskaityti kad ir šią:
http://www.amazon.com/Paleo-Diet-Athletes-Nutritional-Performance/dp/1594860890/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1329721990&sr=8-1
Vartotojo avataras
Danielius Jurna
 
Pranešimai: 348
Užsiregistravo: Tre Bir 08, 2011 9:46:35
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Tamsos_generatorius » Tre Vas 22, 2012 15:02:27

Inosine - Inosine is a nucleoside with a variety of proposed ergogenic effects, including enhancement of aerobic endurance performance by facilitating the delivery of oxygen to the muscles during exercise. Although scientific research is limited, two well-controlled studies did use the recommended supplementation protocol for endurance athletes and reported no beneficial effects of inosine on cardiovascular-respiratory or metabolic functions during submaximal or maximal exercise, nor was there any effect on time to complete a simulated three mile race on a treadmill. Both studies actually suggested inosine could be ergolytic for certain athletic endeavors involving anaerobic glycolysis (Starling, R., et al., 1996; Williams, M., et al., 1990).

Anaerobic glycolysis is the transformation of glucose to pyruvate when limited amounts of oxygen (O2) are available. Anaerobic glycolysis is only an effective means of energy production during short, intense exercise, providing energy for a period ranging from 10 seconds to 2 minutes. The anaerobic glycolysis (lactic acid) system is dominant from about 10–30 seconds during a maximal effort.
Tamsos_generatorius
 
Pranešimai: 87
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 22:14:31
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Vital » Tre Vas 22, 2012 16:46:47

Tamsos_generatorius rašė:Taigi VISI GĖRIMAI, kurie viršija 6,5% koncentracijos kiekį sukelia dehidraciją.
Reikėtų vartoti sudėtinius, ilgų grandinių angliavandenius, kaip pvz dekstrozę, maltodekstriną. Aišku važiavimo metu per vėlu tokį daiktą vartoti, geriausia "užkrauti" kūną iš anksto...

...Mano manymu, svarbiausias ne natris, kadangi jo lengvai gauname su maistu, o kalis. Ir kalio per dieną rekomenduojama norma 2,5g! Gramų, o ne miligramų! Daugumai žmonių šio mineralo nuolatos trūksta...
...o štai B grupės vitaminų galima drąsiai "dauginti". B1, B2, B3 galima dienos normą viršyti 20-30 kartų, ypač intensyviai treniruojantis...
... Deguonies pasisavinimą, o kartu ir ištvermę gerina inozinas...

...Po treniruotės baltymų (ne amino rūgščių) apskritai vartoti nerekomenduojama, nes būtent tada vyksta sparčiausia jų sintezė (1-2 valandos po krūvio). ...

...Galimas variantas vartoti amino rūgštis prieš miegą, arba ką tik atsikėlus ant tuščio skrandžio. Svarbiausios iš jų BCAA (leucinas, valinas, izoleucinas) bei gliutaminas...

...Malšinant troškulį grynu vandeniu, vartojanat alkoholinius gėrimus mineralai ir kitos naudingos medžiagos yra išplaunamos...


Gerai, kad grąžiai ir palčiai parašyta, bet aukščiau pacituotais dalykais jokiu būdu negalima vadovautis be išlygų.
Mūsų dviratininkų ideologai ir guru (A. Baker, J. Friel ir kiti) pateikia skeptiškesnį požiūrį į B grupės vitaminus, BCAA ir kitus dalykus čia išskirtinai pacituotus.

Mano žiniomis ES nėra nustatyta rekomenduojama paros norma Kaliui? iš kur gauti tokie skaičiai? Kas nustatė tokią normą? Kalio apykaita organizme glaudžai susijusi su kitų elementų ir būna kalio ir natrio deficito atveju, bet kam juos vartoti kai nėra deficito, o jų praradimas su prakaitu lyginant su Natriu nežymus?

Dėl Izonino - aš specialiai nesidomėjau, bet patise autoriaus cituojami šaltiniai man rodo, kad nieko jis negerina, nebent galėtų gerinti anaerobinį pajėgumą, bet nenustatyta, kad taip yra - pasiklydome vertime?

Dėl cituotų tezių norėjau pasėti abejones.

Bendras patarimas - jeigu abejojate - nevartokite. O jiegu išgirstate, kad kažkas yra labai gerai ir "visi vartoja", tai perpatikrinkite tą informaciją daug kartų, išsiaiškinkite kam vartoja kiek vartoja, ar buvo nepriklausomi tinkamai atlikti tyrimai - ką jie sako.
Vartotojo avataras
Vital
 
Pranešimai: 2521
Užsiregistravo: Pen Kov 03, 2006 16:15:35
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Danielius Jurna » Tre Vas 22, 2012 17:05:22

Gerb. Tamsos_generatorius, panašu jog rekomenduojate žmonėms preparatus, apie kurių veikimą pats nelabai suprantate.
Vienur rašote, kad Inozinas gerina deguonies pasisavinimą ir ištvermę (aerobines savybes), o kitur jau cituojate, jog inozinas gerina anaerobinę glikolizę, kurioje deguonis nevartojamas.
Vartotojo avataras
Danielius Jurna
 
Pranešimai: 348
Užsiregistravo: Tre Bir 08, 2011 9:46:35
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė yellowjacket » Tre Vas 22, 2012 21:52:20

gal abu gerina :) vietoj pamokymu kas nors nuosekliai paaiskinkit inosino veikima. Sportininkai inosina tikrai ryja gal neturi ka valgyt :)
Vartotojo avataras
yellowjacket
 
Pranešimai: 6422
Užsiregistravo: Tre Sau 10, 2007 0:28:12
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Marius » Šeš Vas 25, 2012 21:30:37

Iš kur žinai, kiek ryja, kada ir kodėl? Vienas dalykas, ne visiems sportininkams, deja, pakanka žinių. Kitas dalykas, gydytojai inoziną (ar riboksiną - rusišką versiją) rekomenduoja širdies apsaugai.

Mėgėjiškai sportuojant jokių specialių papildų nereikia. Galima multivitaminų išgerti, o šiaip svarbu gerai maitintis (atkreipti dėmesį, kad netrūktų baltymų, geležies, valgyti mėsą, riešutus, daugiau daržovių, vaisių) ir gerai ilsėtis (rekomenduojama 8-9 h miego kasdien) - jokie papildai to nepakeis, ir labiau rezultato ar sveikatos neįtakos. Treniruotės/varžybų metu atsigerti galima naudoti sportinį gėrimą su mineralais ir angliavandeniais (aš naudoju HIGH5 Energy Source), greitesniam atsistatymui po sunkaus krūvio, jeigu yra noro - pasidaryti kokteilį su angliavandeniais ir šiek tiek baltymų (aš darausi pats iš 0,5 l pieno, 1 banano ir 3 šaukštelių cukraus). Ilgoms varžyboms (2h ir daugiau) gali prireikti papildyti angliavandenių atsargas: prieš startą suvalgyti bananą ar batonėlį, varžybų eigoje - energetinį "geliuką" (želė su angliavandeniais - pavyzdžiui, HIGH5 EnergyGel/IsoGel) arba (jei bus kada suvalgyti) bananą ar batonėlį. Ir viskas.

Nereikia pasitikėti maisto papildų kompanijų ar "užsivedusių" draugų rekomendacijomis - maisto papildai yra verslas, ir, jeigu tikėti reklama, tai reikėtų šimtus litų išleisti krūvai tablečių ir miltų kas mėnesį, ir rezultatas būtų garantuotas. Pavartykit bet kokios papildų kompanijos lankstinuką - atrodo, kad pusė asortimento tiesiog būtina, jeigu ne rezultatui, tai norint išlikti sveikam. Ačiū Dievui, taip nėra - rezultatą lemia treniruotės, sveikatą - poilsis ir mityba (normalus maistas, o ne tabletės ir milteliai), o papildai dažniausiai teturi placebo efektą. Nėra stebuklingų papildų, nėra legalaus dopingo, visi žino, kad reikia daug treniruotis, gerai maitintis ir ilsėtis, bet žmogus visada nori paprasto sprendimo, "nusipirkai tablečių - ir jau nereikia nei geros mėsos valgyti, nei išsimiegoti, nei treniruotis šešis kartus per savaitę", šiuo noru ir paremta visa papildų pramonė.
Vartotojo avataras
Marius
 
Pranešimai: 3753
Užsiregistravo: Tre Kov 30, 2005 0:45:37
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Laisvunaz » Sek Vas 26, 2012 10:39:50

Labai gerai pasakyta.

Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Laisvunaz
 
Pranešimai: 356
Užsiregistravo: Šeš Rgp 15, 2009 13:11:44
Miestas: Vilnius
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Tamsos_generatorius » Šeš Kov 24, 2012 3:27:20

Tikrai neturiu kompetencijos paaiskinti kaip veikia viena ar kita medziaga - nesu chemikas, anei medikas. Nieko nesiulau ir nerekomenduoju - tiesiog tai idomi ir labaireikalinga diskusija. Ka dar galiu papasakoti is savo patirties pvz apie kalio vartojima. Ka vartoti, kaip ir kiek galima issiaiskinti tik atlikus issamius tyrimus. Pats neseniai ta atlikau. Gavau patarima vartoti kalio chlorida (greiciau pasisavinama nei citratai) del mazoko jo lygio kraujyje. Kas diena 750 mg+kalis esantis maiste - tai panasiai gaunasi 1.5g per para. Reklamomis netikiu, bet esu linkes paeksperimentuoti su papildais. Galiu sau leisti ta, nes darau tai vien is smalsumo. Retai ir apgalvotai. Niekam to nerekomenduoju. Is isbandytu ir lengvai prieinamu elektrolitu/izo gerimu vartoju lenkiska Oshee. Buna maximose, kaina trecdaliu mazesne uz isostar ir didesnis turis. O ka manote apie energinius gerimus su kofeinu ir taurinu? Liaudyje paplitusi nuomone, kad jie "kenkia sirdziai" :) Kaip is tikro? Kofeinas vis dazniau naudojamas kaip energetikas sporte. O taurinas man visiskai neaiskus ir atrodo nereikalingas priedas. Kaip ir B6 ir B12, kuriuos dabar visi kisa kur tik gali. Net zele be B6 ir B12 dabar nenusipirksi :D
Tamsos_generatorius
 
Pranešimai: 87
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 22:14:31
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė ROCKYS » Šeš Geg 04, 2013 18:37:30

O sie du gerimai nera kenskmingi sveikatai? Sirdziai?

Receptas taupiems (gertuve) - porcija ~30 ct:
1. 600-700 ml H20 (gertuve)
2. 6g/100 ml gliukozes (~40 g) - kaina maisto parduotuveje 4lt uz 500 g.
3. ziupsnelis druskos.

Receptas norintiems skaniau (1L) - porcija ~1,5 Lt:
1. sulciu stikline praskiesta iki 1L
2. iki 60g. gliukozes.
3. ziupsnelis druskos.
ROCKYS
 
Pranešimai: 43
Užsiregistravo: Sek Bal 14, 2013 15:26:29
Miestas: Klaipėda
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė mantasm » Šeš Geg 04, 2013 18:41:47

Sultys tai tas pats kas cizų pakelis, druska grynas nuodas. O gliukozė tai išvis nuo heroidino nedaug skiriasi, priklausomybę turėsi ir po to priklausomybės ligų centre teks :roll:
mantasm
 
Pranešimai: 2559
Užsiregistravo: Tre Geg 12, 2010 0:45:05
Stilius: None

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė ROCKYS » Šeš Geg 04, 2013 19:44:17

Na zodziu nieko gero. Na kad druska negerai zinau, kad sultys nieko gero irgi zinau :) Apie gliukoze mazai kazkaip zinau, bet radau strapsni, tai istruju nieko gero
http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/gliukoze-zmones-zudo-ne-prasciau-nei-cigaretes.d?id=24102988

Tai tada kitas klausimas: Ka jus pilate i gertuves? :) Galvoju geriauiai butu vandenukas, ar ne?
ROCKYS
 
Pranešimai: 43
Užsiregistravo: Sek Bal 14, 2013 15:26:29
Miestas: Klaipėda
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Tome1is » Šeš Geg 04, 2013 19:46:23

ROCKYS rašė:Na zodziu nieko gero. Na kad druska negerai zinau, kad sultys nieko gero irgi zinau :) Apie gliukoze mazai kazkaip zinau, bet radau strapsni, tai istruju nieko gero
http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/gliukoze-zmones-zudo-ne-prasciau-nei-cigaretes.d?id=24102988

Tai tada kitas klausimas: Ka jus pilate i gertuves? :) Galvoju geriauiai butu vandenukas, ar ne?


kažkur skaičiau, kad ir vanduo nieko gero
Vartotojo avataras
Tome1is
 
Pranešimai: 275
Užsiregistravo: Ket Bir 24, 2010 10:33:00
Miestas: Vilnius - Pkr
Stilius: None

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė ROCKYS » Šeš Geg 04, 2013 20:03:30

Tome1is rašė:
ROCKYS rašė:Na zodziu nieko gero. Na kad druska negerai zinau, kad sultys nieko gero irgi zinau :) Apie gliukoze mazai kazkaip zinau, bet radau strapsni, tai istruju nieko gero
http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/gliukoze-zmones-zudo-ne-prasciau-nei-cigaretes.d?id=24102988

Tai tada kitas klausimas: Ka jus pilate i gertuves? :) Galvoju geriauiai butu vandenukas, ar ne?


kažkur skaičiau, kad ir vanduo nieko gero


Tai kas tada bera gero jeigu ne vanduo? :)
ROCKYS
 
Pranešimai: 43
Užsiregistravo: Sek Bal 14, 2013 15:26:29
Miestas: Klaipėda
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė cailas » Šeš Geg 04, 2013 20:14:18

Vel isradinejat dvirati :D Nera tokie brangus tie izotoniai,uztenka tikrai ilgam,taupant gali det puse dozes,tai dar ilgiau uzteks. :)
2011-2146km
2012-3280km
Trek Gary Fisher Superfly
cailas
 
Pranešimai: 302
Užsiregistravo: Sek Lie 24, 2011 0:45:40
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė mantasm » Šeš Geg 04, 2013 21:33:37

ROCKYS rašė:Na zodziu nieko gero. Na kad druska negerai zinau, kad sultys nieko gero irgi zinau :) Apie gliukoze mazai kazkaip zinau, bet radau strapsni, tai istruju nieko gero
http://gyvenimas.delfi.lt/grozis_ir_sveikata/gliukoze-zmones-zudo-ne-prasciau-nei-cigaretes.d?id=24102988

Tai tada kitas klausimas: Ka jus pilate i gertuves? :) Galvoju geriauiai butu vandenukas, ar ne?


Pilam nieko gero...

Jei rimtai - važiuojant tik ant vandens gali rimtai blogai baiktis, ypač karštą vasaros dieną.Daugiausia problemų kelia išprakaituojamos druskos, nes nuo tam tikros ribos ženklai suprastėja kordinacija ir galima labai gražiai nusivartyti į krūmus. Sutrikus mineralų pusiausvyrai gali būti ir kitokių pasekmių, didesnė mėšlungių tikimybė ir t.t

Buitinė druska šiek tiek padeda atstatyti prarandamus mineralus. Sultys irgi padeda, nes teoriškai jose įvairių mineralų ir vitaminų. Itin sūrus mineralinis (pvz Vytautas) dar geriau. Spec gėrimai - dar labiau. Tad vien į vandenį įdėjus druskos bus sveikiau. Gliukozė/cukrus padeda papildyti kuro atsargas, kad nenusėstų batarkės. Jei tikslas numest svorio - gali minti ir be cukraus/gliukozės :) Dėl skonio į visą šitą bizalą galima įsispaust citrinos, atskiest šalta arbata ir pan.
mantasm
 
Pranešimai: 2559
Užsiregistravo: Tre Geg 12, 2010 0:45:05
Stilius: None

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė Marius » Sek Geg 05, 2013 18:57:05

Prieš aiškindami, kad druska ir gliukozė - blogis, daugiau pasidomėkite. Yra skirtumas, gliukozę vartoti kasdieniam gyvenime ir tada, kai konkrečiai reikia kuo paprastesnių angliavandenių, kad juos greitai įsisavintų. Tas pats ir su druska.
Pavyzdžiui, J. Friel rekomenduoja tokį namudinį sportinį gėrimą atsistatymui po treniruotės: 0,5 l sulčių, 100 g gliukozės (dekstrozės), 3 šaukštai baltymų miltelių, du-trys žiupsneliai druskos ir dar pridėti šaldytų uogų arba ledukų.
Vartotojo avataras
Marius
 
Pranešimai: 3753
Užsiregistravo: Tre Kov 30, 2005 0:45:37
Miestas: Vilnius
Stilius: XC

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė isp » Šeš Geg 11, 2013 0:03:11

Gal chebra, pasidalinsit, kas kokius izotoninius/hipertoninius gėrimus naudojat? Aš anksčiau naudojau Maxim Energy Drink "Tropical Fruit" skonio. Buvo vienintelis nebjaurus gerti, o mano jautrus skrandis pakankamai gerai jį toleravo. Nenoriu ale apelsininių/citrininių dėl auksčiau išvardintų priežasčių, būt gerai, kad LT įmanoma rast.. Užsienio forumuose daug kas giria "PowerBar" izotoninius gėrimus, ale brungus biaurybės.
Vartotojo avataras
isp
 
Pranešimai: 84
Užsiregistravo: Ant Rgs 08, 2009 12:22:59
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė borratec » Šeš Geg 11, 2013 7:17:33

Aš vartoju Isostar, bet pabandymui užsisakiau Maxim Energy. O kas negerai su apelsinų/citrinų skoniu?
borratec
 
Pranešimai: 10
Užsiregistravo: Pen Geg 27, 2011 7:56:45
Stilius: Road

Re: Jegu palaikymas vaziuojant - izotoninis gerimas

Standartinė martiz » Šeš Geg 11, 2013 8:28:18

Naudoju power bar siunciant is vokiecio gaunas 2 kartus pigiau nei Lietuvoje maxim.
2x2 weels
Vartotojo avataras
martiz
 
Pranešimai: 789
Užsiregistravo: Ant Geg 04, 2010 20:50:23
Stilius: Road

AnkstesnisKitas

Grįžti į Plentas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias