Lietuvos plento taurė 2017

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė G_P » Ant Bal 04, 2017 16:41:21

Kaip tik mėgejams reikalavimai turi būti švelnesni dėl technikos. Jie negali UCI persigalvojus kaitalioti pvz stabdžius kas mėnesį. Kitas apskritai plentinio neturi. Gal ateis laikas į C su mtb isvys, bet kolkas saugumui daugiau duotų organizaciniai sprendimai. Daryti pirmą garda 100vietų manau toks nėra
Velomanai Team
Plentas, MTB.
Vartotojo avataras
G_P
 
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: Tre Rgp 04, 2010 20:35:46
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė V.V » Ant Bal 04, 2017 22:38:20

Taip 100 pirmam gardui per daug, bet svarbiausia , kad likus 10 min iki starto jame būtu vietos ir nereiktu stovėti gardo išorėje arba naglai brautis pro priekį, nes tai nera labai linksma. :wink:
V.V
 
Pranešimai: 37
Užsiregistravo: Pir Sau 07, 2013 0:01:17
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė arisx » Tre Bal 05, 2017 21:56:23

Siūlyčiau padaryti gardus po 300 vietų ir atkristų jų formavimo problema :badgrin:
Vartotojo avataras
arisx
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: Pen Vas 22, 2008 14:02:37
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė V.V » Tre Bal 12, 2017 0:43:18

Tai yra gerai turistams, norintiems pasivaržyti nėra gerai.
V.V
 
Pranešimai: 37
Užsiregistravo: Pir Sau 07, 2013 0:01:17
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė eirelt » Tre Bal 12, 2017 16:34:15

Jei dalyvis 2016 m važiavo A distancijoj ir dalyvavo įskaitoje, o šiais metais važiuos B distancijoj, tai iš kokios pozicijos jis startuos?
naujas ūkio mazas
eirelt
 
Pranešimai: 36
Užsiregistravo: Pir Spa 19, 2015 16:12:45
Miestas: Pažastėnai
Stilius: Commuting

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė Tyusass » Tre Bal 12, 2017 20:25:40

vadinas stipras yra, tai prisivys ir is galo startuodamas...
Tyusass
 
Pranešimai: 16
Užsiregistravo: Pir Rgp 11, 2014 15:48:15
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė arisx » Tre Bal 12, 2017 21:26:58

Tai aišku, kad iš galo - taigi naujokas yra šitoj grupėj, o nuo antro etapo jau turės reitingą pagal pirmo etapo rezultatą :wink:
Vartotojo avataras
arisx
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: Pen Vas 22, 2008 14:02:37
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė Vital » Ket Bal 13, 2017 11:40:45

O visiems tinka tas "Bredas" su komandinių taškų skaičiavimu A grupėje/dsitancijoje.

Komandos vieta skaičiuojasi pagal pelnytus sprinto taškus!!!

Maža to, yra tik bendra nuostata, kad sumuojami visų 6 etapų taškai, - neaišku kas bus jeigu komanda visai neatvyks į etapą - 0 taškų - tai nulis irgi sumuojasi ir skirtumas nuo prasto visos pasirodymo tik - 4 taškai!!! - kai tuo tarpu skirtumas tarp 1 ir 4 vietos 30 taškų ir visiems tinka toks sprendimas ???
Tai čia yra sprinterių įskaita, kodėl tuomet dar reikia sprinterių įskaitos?
Kas trukdo komandinei įskaitai sumuoti 4 geriausia pasirodžiusių dalyvių laikus, jeigu dalyvavimas privalomas?

Šitos taurės nuostatai tai pavyzdys kur reikia evoliucionuoti?

Čia viskas visiems OK?
Vartotojo avataras
Vital
 
Pranešimai: 2521
Užsiregistravo: Pen Kov 03, 2006 16:15:35
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė G_P » Ket Bal 13, 2017 12:36:31

aišku ne OK. Kaip supratau B distancija 26vieta ir zemiau visi gauna po 1 taska.
Vadinasi dvi komandos turincios top3 26, 27, 28 vietos ir 126,127,128 vietos surinks vienodai tasku, pranasuma duos finiso sprinteriai/drasieji arba pabegimai bent su vienu zmogum is komandos. Na gal to ir siekia organizatoriai. bet bendra iskaita 25 yra tikrai anksta.
Velomanai Team
Plentas, MTB.
Vartotojo avataras
G_P
 
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: Tre Rgp 04, 2010 20:35:46
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė arisx » Ket Bal 13, 2017 13:57:49

Kaip sakoma - čia be bonkės nesuprasi :sugerovai:
Vartotojo avataras
arisx
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: Pen Vas 22, 2008 14:02:37
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė Vital » Ket Bal 13, 2017 15:44:38

Taip, visiškai neprognozuojama, kitaip tariant - pažiūrėsime po finišo kažkas gausis.

Remiantis nuostatais yra toks šedevras:

"53. Dviem ir daugiau dalyvių įskaitoje surinkus vienodą taškų skaičių, aukštesnė pozicija skiriama tam, kuris bendroje įskaitoje yra klasifikuojamas aukščiau. Jei sutampa taškų suma ir bendrojoje įskaitoje, papildomai vertinama sumuojant vietas etape ir dalinant iš etapų sk. pagal formulę (vieta 1 etapas+vieta 2 etapas+vieta n etapas)/etapų skaičiaus=papildomas reitingas. Aukščiau yra dalyvis su mažesniu reitingu. Jei neužtenka papildomo reitingavimo ir taškai bei reitingai vienodi, aukštesnę vietą gauna paskutiniame Taurės etape aukštesnį rezultatą parodęs dalyvis.“

- tai tokia „abrakadabra“, kuri iš esmės turėtų pasakyti, kad jei kuris nors dalyvis etape surinko tiek pat taškų, kaip ir kitas dalyvis (taip gali atsitikti, nes taškus gali pelnyti ir tarpiniuose finišuose) - tai tas iš jų, kuris pirmiau finiše turi būti aukščiau. Na formulė skirta nustatyti vietai bendrojoje tai jau tiek to čia jau antras blogis, bet dar tokio koeficento parodančio tavo vietos per visus etapus vidurkį man dar neteko matyti, nors kaip matematikos mėgėjas siūlyčiau naudoti Modą - kad jau visai niekas nesuprastų.

Na, baigiau Vilnius universitetą, klausiau Logikos kursą pasitikrinau - egzamino vertinimas 10. Vakar tikrinausi sveikatą darbo medicinos centre - irgi viska tvarkoje - na bet pirmas 53 punkto sakinys čia man tikras šedevras.

O toliau - dar gražiau:

„54. A distancijos visų įskaitų nugalėtojų išaiškinimas remiantis daugiadienių lenktynių principais. Taškai sumuojami už dalyvavimą visuose 6-se etapuose:
– Asmeninei įskaitai (geltoni marškinėliai) sumuojami visi dalyvio taškai (susumuojant taškus pelnytus etapuose bei tarpiniuose finišuose).
– Komandinė įskaita skaičiuojama susumavus keturių daugiausia taškų gavusių dviratininkų taškų sumą (susumuojant taškus etapuose bei tarpiniuose finišuose).
– Sprinto įskaita (žali marškinėliai) skaičiuojama susumavus tik etapo finiše pelnytus taškus..."

Nepaisant to, kad aš nežinau jokių Daugiadienių lenktynių principų, galima įtarti, kad turėta mintyje UCI Dviračių Sporto Reglamento 2 dalies VI skyrius, kurį galima ir reikėtų versti kaip "Daugiadienės lenktynės" (bet mūsų atvejui labai tiktų versti pažodžiui, kaip "Lenktynės sudarytos iš etapų " ir tikėtina, kad aptariamam skyriui norėta taikyti minėto reglamento 2.6.013 - 2.6.021 straipsnių nuostatas, bet jose nuostatos yra visiškai priešingos nei čia siūloma - jose kalbama, kad įskaitos skaičiuojamos kitokia prioritetine tvarka - pagal laiką, taškus, tarpine kanų įskaitas.

Tokia taškų sistema, kai 1-a ir 4 vieta skiriasi 30 taškų, o 10-26 - vienu, o žemesnės visiškai nesiskiria yra visiška nesąmonė ir pagal tai kaip čia nuostatuose parašyta bet kuri komanda pelniusi daug taškų (o juos pelnyti su 1-2 tikrais PRO lygio dviratininkais tikrai lengva). gali net neatvažiuoti į 2-3 etapus, kad laimėti /stovėti ant podiumo - kas - tai? - tai FARSAS - mažų mažiausiai nepagarba kitiems dalyviams, kuri važiuoja visus etapus.

Kokia prasmė sprinto įskaitą padaryti visų etapų bendrąja įskaitą, o kad būtų dar painiau tai bendrąją ir komandinę įskaita skaičiuoti taip kaip daugiadienėse skaičiuojami sprinto taškai, o sprinto įskaitą priešingai nei daugiadienių lenktynių taisyklėse skaičiuoti be sprinto taškų.

Ne, Na kokia sveika logika paaiškinama priežastis gali siūlyti komandų įskaitą vesti taškais, kai yra aiškus kiekvienos komandos narių trasos įveikimo laikas? Visos UCI taisyklės griežtai nustato, kad normaliose varžybose komandų įskaitoms skaičiuojamas/sumuojamas tik geriausiai pasirodžiusių komandos narių laikas. Kokios išorinės priežastys galėjo nulemti sprendimą komandos vietą nustatyti pagal Sprinto įskaitos taškų skaičių? ir kad stipriausios komandos būtų dar stipresnė - net 4-ių narių? Mes norime, kad ant podiumo stovėtų komandos, kurios nedalyvavo viename ar keliuose etapuose? Kur čia sportinis principas? UCI taisyklės sako, kad gali būti įvairios klasifikacijos, bet jos turi būti pagrįstos sportiniu principu! Kur čia sportinis principas lipti ant podiumo nedalyvavus/neįveikus distancijos. Tokie principai tinka nebent reitingavimui.

Jau nusibodo, kas metai keičiamos taisyklės, kas metai išradinėjamos savo ir kas metai vis toliau nuo UCI reikalavimų/taisyklių - kas nors iš jūsų tikrai tikri, kad taip atras sėkmės formule -parašys gudresnes nei UCI taisykles - pravartu būtų sustoti ir atsibusti UCI taisyklės ilgos evoliucijos pasekmė ir man asmeniškai ir gėda ir apmaudu matyti tokias nesąmones Taurės prie kurios gimimo nemažai prisidėjau nuostatuose.

Mielieji blogai švilpiu, bet jeigu nebus padaryta pakeitimų komandų įskaitos skaičiavime paskutiniam etapui renku švilpikų komanda - kuri nevažiuos varžybose, bet švilptų prie komandų podiumo, jeigu ant jos laiptelio užlips bent viena komanda turėjusi nebaigusių įskaitinių dalyvių, arba pagal suminį laiką pasirodžiusi prasčiau. Net jeigu ant podiumo taip lipsime mes - Švilpsime ant podiumo ir mojuosime mus palenkusiu pagal laiką komandų marškinėliais.

Dar nevėlu sustabdyti tą farsą!
Vartotojo avataras
Vital
 
Pranešimai: 2521
Užsiregistravo: Pen Kov 03, 2006 16:15:35
Miestas: Vilnius
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė G_P » Ket Bal 13, 2017 16:00:07

Vital rašė:pagal tai kaip čia nuostatuose parašyta bet kuri komanda pelniusi daug taškų (o juos pelnyti su 1-2 tikrais PRO lygio dviratininkais tikrai lengva). gali net neatvažiuoti į 2-3 etapus, kad laimėti /stovėti ant podiumo - kas - tai? - tai FARSAS - mažų mažiausiai nepagarba kitiems dalyviams, kuri važiuoja visus etapus.

hm, skamba kaip planas.
Ir aš nesuprantu, kodėl nesumuoti laikų, už aukštas vietas duodant bonus sekundžių (t.y. minusuojant). Juk taip daro PRO varžybose?
Velomanai Team
Plentas, MTB.
Vartotojo avataras
G_P
 
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: Tre Rgp 04, 2010 20:35:46
Miestas: Kaunas
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė mantasm » Ket Bal 13, 2017 16:09:01

Dar galima pasidaryti neoficialią įskaitą ir skaičiuot pagal normalesnę formulę. Po sezono ir neformalius apdovanojimus pasidaryti :) Galiu padaryti web puslapį, kuris nuskaitytų organizatorių duodamus rezultatus ir reitinguotų pagal neformalias taisykles.

P.S. plento taurėje nevažiuoju dėl kitų priežasčių
mantasm
 
Pranešimai: 2524
Užsiregistravo: Tre Geg 12, 2010 0:45:05
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė gerardas92 » Ket Bal 13, 2017 21:37:39

Pernai b distancijoje ant pagrindines grupes finiso trijuose etapuose buvo zavalai: Kaune, Kacergineje ir Vilniuje. Tas 25 zmoniu isskyrimas dar daugiau padidins nora ilisti bet kokia kaina. Yra organizatoriai, jie organizuoja, o mes - renkames.

For fun. Galim daryt totalizatoriu: ar pasikeis kas gardu statyme?: )
gerardas92
 
Pranešimai: 37
Užsiregistravo: Ket Lap 11, 2010 14:25:21
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė V.V » Ket Bal 13, 2017 23:43:52

Vital teisus , nebūtu gražu jei nugalėtojais taptu komanda praleidusi kelis etapus, nors nedalivaujant stipriausiems kiti pasiims maksimumą taškų. Zavalų finišuose visiškai neįtakoja taškų skaičiavimas.
V.V
 
Pranešimai: 37
Užsiregistravo: Pir Sau 07, 2013 0:01:17
Stilius: Road

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė k.e. » Pen Bal 14, 2017 9:07:52

Sveiki, dėl Plento taurės taškų sistemos. Esu jos autorius ir jei užduotumėte konkrečius ir trumpus klausimus mielai į juos atsakyčiau.
k.e.
 
Pranešimai: 1
Užsiregistravo: Pen Bal 14, 2017 9:03:56
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė LinasV » Ant Bal 18, 2017 12:34:59

Lietuvos plento taurės Kauno etapo registracija pigiausia iki balandžio 23 d. Registruotis galite į bet kurį etapą iš anksto. http://www.plentotaure.lt/registracijos-info/
Vartotojo avataras
LinasV
 
Pranešimai: 2188
Užsiregistravo: Pir Gru 19, 2005 21:16:53
Miestas: Kaunas
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė Mindaugas82 » Tre Bal 19, 2017 10:43:12

Šiaip nemėgstu bumbėt, bet :) šįkart nesusiturėsiu. Ar tikrai teisinga kai varžybų dieną baigiasi pigesnė registracija sekančiam etapui? juk žinom kokių aplinkybių gali būt ir kaip viskas dalyviams gali apsiverst po etapo. tuo pačiu ir komandų sudėties, papildymo klausimai sprendžiasi pagal varžybų rezultatus. as suprantu nora surinkti daugiau startinių mokesčių, na bet nors vieną dieną po varžybų gal būtų galima palikti komandoms susidėliot sudėtis sekantiems etapams, o dalyviams isivertinti savo būklę po praėjusių varžybų :)
Mindaugas82
 
Pranešimai: 14
Užsiregistravo: Ant Geg 10, 2016 8:48:33
Stilius: None

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė arisx » Tre Bal 19, 2017 12:01:33

Klausimėlis - kaip bus su automobilių parkavimu B grupės dalyviams - ar atvykti būtina iki C grupės starto 10val. ir laukti iki 14val. , ar bus leidžiama lenktynių metu po trasą važinėti, kad privažiuoti kažkiek arčiau starto vietos, ar parkuotis kažkur už miesto, nes kažin ar yra koks kitas privažiavimas Birštone, nei centrine gatve, kur eis trasa? :wall:
Vartotojo avataras
arisx
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: Pen Vas 22, 2008 14:02:37
Stilius: All round

Re: Lietuvos plento taurė 2017

Standartinė mantasm » Tre Bal 19, 2017 12:29:35

Yra alternatyvus įvažiavimas į Birštoną nuo viršaus, Silvanavičiaus gatve. Apačioj dar prieš trasą yra šioks toks parkingas ir iki starto tiesiai kertant nebaisiai toli.
mantasm
 
Pranešimai: 2524
Užsiregistravo: Tre Geg 12, 2010 0:45:05
Stilius: None

AnkstesnisKitas

Grįžti į Susitikimai, varžybos, renginiai

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių